1: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)01:42:40 ID:uq5B
ワイ「聖書でさえもちょっとしか出てないしケルト神話のルーも使ったけどブリューナクのほうが有名やし近代作品でもゴブスレと戦う司書とマスターキートンしかない上に時代劇ではぶられる武器の筆頭やで!強いのになぁ?」
ネット上「石投げるとか弱いやろ」「ウソップが使ってなかったっけ」
ワイ「ウソップのはどっちかというと弓やで。…投げナイフが効かない鎧でもスリングを使った投石には勝てんで。」
ネット上「でもリーチが中途半端やろ」
ワイ「…それを踏まえても強いで!!!」
というわけでどうしたら投石器がアニメとかマンガとかラノベとかでもっと使われるか考えようや
ネット上「石投げるとか弱いやろ」「ウソップが使ってなかったっけ」
ワイ「ウソップのはどっちかというと弓やで。…投げナイフが効かない鎧でもスリングを使った投石には勝てんで。」
ネット上「でもリーチが中途半端やろ」
ワイ「…それを踏まえても強いで!!!」
というわけでどうしたら投石器がアニメとかマンガとかラノベとかでもっと使われるか考えようや
引用元: ・ネット上「斧は不遇」ワイ「Hey!投石器(スリング)のほうが不遇じゃない?」
2: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)01:43:21 ID:hBbo
ネットに向かって一人で喋ってて怖い
3: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)01:43:38 ID:uq5B
書き込みってことにしといてや
4: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)01:45:01 ID:TMV4
地味やからな
兵器っぽくないし
兵器っぽくないし
>>4
ナイフ投げも地味やろ(暴論)
それに石/玉に電撃的なエネルギー纏わせて飛ばしたらカッコいいやろ!!(エネルギーは魔法ポーションetcでええやろ)
ナイフ投げも地味やろ(暴論)
それに石/玉に電撃的なエネルギー纏わせて飛ばしたらカッコいいやろ!!(エネルギーは魔法ポーションetcでええやろ)
>>7
刃物ってのはやっぱ非日常感があるからな
戦場での有効性なんてのは創作で重要じゃないし
刃物ってのはやっぱ非日常感があるからな
戦場での有効性なんてのは創作で重要じゃないし
>>9
ナイフはコスパが悪いで
ナイフはコスパが悪いで
5: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)01:46:24 ID:hhc8
盾で防げるからな
>>5
なら魔法使いとかの軽装キャラはお陀仏やな?
なら魔法使いとかの軽装キャラはお陀仏やな?
6: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)01:47:28 ID:1HGk
ホライゾンやっとけ
>>6
どのホライゾンや?
どのホライゾンや?
>>8
ゼロドーン
ゼロドーン
>>10
スリングはスリングでもパチンコ(スリングショット)の方やんけ
あれは弓や ハンマー投げみたいにぐるぐる回して使う方が見たいの!(我侭)
スリングはスリングでもパチンコ(スリングショット)の方やんけ
あれは弓や ハンマー投げみたいにぐるぐる回して使う方が見たいの!(我侭)
11: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)01:50:04 ID:hhc8
投げ槍の方が不遇やろ
>>11
ローマ帝国のゲームや映画では出ることが多いからマシやな
ローマ帝国のゲームや映画では出ることが多いからマシやな
>>11
槍キャラが謎パワーで呼び戻して使う投げ槍はゲームでありがちやぞ?
槍キャラが謎パワーで呼び戻して使う投げ槍はゲームでありがちやぞ?
14: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)01:53:02 ID:TMV4
現代の創作だけじゃなくて、古今東西使われまくってた割に昔の戦場絵画とかにもほとんど描かれてないし、昔から地味だったんやろな
>>14
大砲みたいなごっついタイプならかかれとるがなぁ…
ハンマー投げが映えないわけないやろ
大砲みたいなごっついタイプならかかれとるがなぁ…
ハンマー投げが映えないわけないやろ
>>15
投石機の話か？
投石機の話か？
>>18
そうそう。カタパルトの方や
そうそう。カタパルトの方や
16: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)01:54:21 ID:hhc8
スリングとか例のスパルタ300人の映画で敵がちょこっと使ったぐらいやろ
17: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)01:54:51 ID:c1O1
基本的にゲームやアニメの世界ってフィジカルの上限クソ高いから
一般人程度の実力越えたらそこらの石じゃ効かんやろ
というか効いたら逆に困る
一般人程度の実力越えたらそこらの石じゃ効かんやろ
というか効いたら逆に困る
20: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)01:56:04 ID:A9uc
戦国時代モノでも投石は出てこんよなあ
投石なんてザラやったのに
投石なんてザラやったのに
>>20
大河ドラマでも素手かカタパルトの方が出とる
回すのなんてクレしんぐらいや
大河ドラマでも素手かカタパルトの方が出とる
回すのなんてクレしんぐらいや
22: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)01:57:01 ID:2j6f
霹靂車とかいうネーミングセンスすこ
23: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)01:58:01 ID:rzr4
civ6やったことないの
24: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)01:59:03 ID:yJmU
遠心力でぶち抜くあれやろ?
一回アニメで見たわ
一回アニメで見たわ
>>24
なんてアニメや!?はよ教えてクレメンス!
なんてアニメや!?はよ教えてクレメンス!
>>25
一回しか出てこなかったけどみたいんか?
一回しか出てこなかったけどみたいんか?
>>35
ええで 名前だけでも教えてくれや
ええで 名前だけでも教えてくれや
>>36
プリンセス・プリンシパルってやつ
何話目かは忘れた
プリンセス・プリンシパルってやつ
何話目かは忘れた
>>38
サンガツ 思い出したら話数も教えてくれや
サンガツ 思い出したら話数も教えてくれや
>>41
狙撃に投石使った人なんかおるんか？
狙撃に投石使った人なんかおるんか？
>>43
的あての動画ならあるで
https://www.youtube.com/watch?v=RzDMCVdPwnE
的あての動画ならあるで
https://www.youtube.com/watch?v=RzDMCVdPwnE
>>41
9話目やった
9話目やった
>>49
サンガツ メモっとくわ
サンガツ メモっとくわ
>>50
おっぱいがあるように見えた?
おっぱいがあるように見えた?
>>50
その動画の例は「投石で巨人を殺した」って逸話ありきやからなぁ
投石が強いというよりも"ゴリアテを倒すほどのダビデ王の投石"が強い
って感じで人物ありきすぎる
その動画の例は「投石で巨人を殺した」って逸話ありきやからなぁ
投石が強いというよりも"ゴリアテを倒すほどのダビデ王の投石"が強い
って感じで人物ありきすぎる
>>52
まぁ神話ありきなら伝説の武器「タスラム」があるからインフレの波も捌けると思うで(ケルト神話あたりのルーの武器)
まぁ神話ありきなら伝説の武器「タスラム」があるからインフレの波も捌けると思うで(ケルト神話あたりのルーの武器)
>>50
ダビデこんなんじゃないぞ
ヘクトールやアキレウスやパリスやレオニダスやネロ・クラウディス・カエサル・アウグストゥス・ゲルマニクスも改変されてるし
FGOって糞だわ
あれ絶対原作知らないだろ
ダビデこんなんじゃないぞ
ヘクトールやアキレウスやパリスやレオニダスやネロ・クラウディス・カエサル・アウグストゥス・ゲルマニクスも改変されてるし
FGOって糞だわ
あれ絶対原作知らないだろ
>>50
確かにこんくらい描写盛れば受けそう
結局漫画とかにおいて武器なんてのは合理的か否かじゃなくて如何に絵的に映えるかやからな
確かにこんくらい描写盛れば受けそう
結局漫画とかにおいて武器なんてのは合理的か否かじゃなくて如何に絵的に映えるかやからな
>>56
せやで
技の見た目が地味なら盛る 基本や
せやで
技の見た目が地味なら盛る 基本や
26: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)02:00:00 ID:TMV4
まあ剣術、槍術、弓術があるのに投石術とかはないしな…
>>26
なお手裏剣術はある模様
なお手裏剣術はある模様
27: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)02:00:21 ID:sKO5
マジレスすると旧日本軍が弾薬尽きた時にたまに投石してた
>>27
現在でも使われとるしな…生々しすぎて出せへんのやろか?
鉄球飛ばせばなんとかなりそうやけどな…
現在でも使われとるしな…生々しすぎて出せへんのやろか?
鉄球飛ばせばなんとかなりそうやけどな…
28: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)02:00:21 ID:c1O1
糞投射とかもそうやが
いくら強力でも出すには華が無さすぎる
いくら強力でも出すには華が無さすぎる
>>28
つ彼岸島
つ彼岸島
>>28
糞投射よりは鼻があるやろ
糞投射よりは鼻があるやろ
30: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)02:01:33 ID:hhc8
ファンタジーでは上位互換の弓があるからな
弓キャラの遠距離枠を奪う訳には行かんのや
弓キャラの遠距離枠を奪う訳には行かんのや
>>30
近距離キャラのサブウェポンとしてならワンチャン…
近距離キャラのサブウェポンとしてならワンチャン…
>>30
投石が強い理由の一つは準備調達が楽なことやからな
創作だと大体そこらへんは描写されんから
投石が強い理由の一つは準備調達が楽なことやからな
創作だと大体そこらへんは描写されんから
>>37
これ
訓練や準備が楽とかいうの創作ではどうでも良いからな
逆に調達も訓練も大変なもののほうが非日常な特殊技能で映える
これ
訓練や準備が楽とかいうの創作ではどうでも良いからな
逆に調達も訓練も大変なもののほうが非日常な特殊技能で映える
>>40
投石器はソロで狙撃に使うのは難しいって聞いたで
投石器はソロで狙撃に使うのは難しいって聞いたで
>>40
逆にファンタジーで巨人とかがクソデカ投石するのは非日常の塊やから
割と出番ある気がするねんな
逆にファンタジーで巨人とかがクソデカ投石するのは非日常の塊やから
割と出番ある気がするねんな
>>37
そこが強みや 無限に撃ってもだれも突っ込まへんからな
…とはいっても石は拳大だとかさばるから地下遺跡タイプのダンジョン攻略では無限に撃ったら突っ込まれるな…
そこが強みや 無限に撃ってもだれも突っ込まへんからな
…とはいっても石は拳大だとかさばるから地下遺跡タイプのダンジョン攻略では無限に撃ったら突っ込まれるな…
32: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)02:02:43 ID:uq5B
×鼻
○華
あかん変換ミス
○華
あかん変換ミス
33: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)02:03:11 ID:sKO5
単純に迫力が無い
>>33
ハンマー投げに迫力がないと言ってるのと同じやで?
ハンマー投げに迫力がないと言ってるのと同じやで?
34: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)02:03:40 ID:hhc8
敵が目の前に来てるのにブンブン振り回してるのは華がないどことかマヌケやからなｗ
>>34
熟練者ならひと振りでも投げられるで 射程はなくなるけど
熟練者ならひと振りでも投げられるで 射程はなくなるけど
39: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)02:08:13 ID:RMO4
ベルトみたいなので挟んでめちゃくちゃぶん回してミサイルみたいな威力で発射したらカッコいいかもしれない
>>39
回してる際に電撃まとわせれば強そうやし
超人設定ならひと振りの時点で目にも止まらない速さなら作画コストも楽
こんな出し得なのに出番ゼロとかおかしいやろ
回してる際に電撃まとわせれば強そうやし
超人設定ならひと振りの時点で目にも止まらない速さなら作画コストも楽
こんな出し得なのに出番ゼロとかおかしいやろ
45: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)02:13:30 ID:qVEi
いや投石機は強いね
確かに弓の方が強いかもしれない
でもそれは技術が発展してからだよね
確かに弓の方が強いかもしれない
でもそれは技術が発展してからだよね
>>45
ゆーてもファンタジー世界だと弓使いが多い故に弓がそこそこ発達しとるからなぁ
剣士系や僧侶系のサブウェポンとしての隙間なら狙えるやろ…
ゆーてもファンタジー世界だと弓使いが多い故に弓がそこそこ発達しとるからなぁ
剣士系や僧侶系のサブウェポンとしての隙間なら狙えるやろ…
46: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)02:14:30 ID:qVEi
重装甲の敵には投槍だ！
>>46
か さ ば り の 極 み
か さ ば り の 極 み
47: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)02:14:35 ID:atPS
https://i.imgur.com/Za6OaII.jpg
どうせ漫画なんて含み針でも数十メートル飛んでくんや
どうせ漫画なんて含み針でも数十メートル飛んでくんや
>>47
なら投石を曳光弾化してもええな!?
こんな感じに
https://www.youtube.com/watch?v=jeB8RzF0fX4
(0:45辺りから)
なら投石を曳光弾化してもええな!?
こんな感じに
https://www.youtube.com/watch?v=jeB8RzF0fX4
(0:45辺りから)
ちなみにその話題が出たのは>>47-58あたりや。
48: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)02:15:54 ID:mjEf
昔の戦術ならうんち塗りまくった槍で刺したり敵勢力下の村焼き払って撹乱したりもやっちゃうから…
>>48
ダンジョン探索ではそういうのはあんま使わんやろ
ダンジョン探索ではそういうのはあんま使わんやろ
53: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)02:21:39 ID:yWiP
リアル系歴史物ならまだともかく、ファンタジーだと魔法があるから遠距離武器の肩身がさらに狭い
>>53
魔法反射魔法の対策としてはアリやろ
それか魔法使い/強い魔法使いが貴重な世界での飛び道具か
魔法反射魔法の対策としてはアリやろ
それか魔法使い/強い魔法使いが貴重な世界での飛び道具か
55: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)02:22:31 ID:qVEi
宗教的にまずいやろ旧約聖書に出てくるんやぞ
57: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)02:26:39 ID:nOfQ
スリング面白いよな。子供のときにやったよ
ベルトに石を挟んで投げるときに片側を離すと物凄い飛ぶ
ファンタジー作品だとD&Dでケンダーが使ってるよ
ケンダーってのはトールキンの銭ゲバ遺族がホビットって名称を使わせないから、
ああいう小人を書くとき各ファンタジーは独自名称にしなきゃならない
ベルトに石を挟んで投げるときに片側を離すと物凄い飛ぶ
ファンタジー作品だとD&Dでケンダーが使ってるよ
ケンダーってのはトールキンの銭ゲバ遺族がホビットって名称を使わせないから、
ああいう小人を書くとき各ファンタジーは独自名称にしなきゃならない
>>57
TRPGではよく使われると聞いたで
まぁサブウェポンにぴったりやしな(件の「ルー」もタスラムだけじゃなく光の剣アンサラーやら光の投げ槍も持っとるし)
TRPGではよく使われると聞いたで
まぁサブウェポンにぴったりやしな(件の「ルー」もタスラムだけじゃなく光の剣アンサラーやら光の投げ槍も持っとるし)
59: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)02:34:35 ID:QRHo
投石といえば寄生獣
あとは獣の巨人かな
あとは獣の巨人かな
>>59
素手での投石やなソレ
投石器使えば威力も高いのになんでやろ
…と言いたかったけど振り回したり紐に乗っけてるのが隙になるってのもマイナーの原因やろか
素手での投石やなソレ
投石器使えば威力も高いのになんでやろ
…と言いたかったけど振り回したり紐に乗っけてるのが隙になるってのもマイナーの原因やろか
>>63
ファンタジーにおいては石投げるなんてわざわざ機械使わんでも素手で事足りるって事や
ファンタジーにおいては石投げるなんてわざわざ機械使わんでも素手で事足りるって事や
>>68
手で投げて十分な威力の投石なら
スリング使ったら貫通レベルになるんやないか?
手で投げて十分な威力の投石なら
スリング使ったら貫通レベルになるんやないか?
>>71
そいつらにとってゴムより腕の方がパワー出るんやろ
それに変化球も使えないからダメだね
そいつらにとってゴムより腕の方がパワー出るんやろ
それに変化球も使えないからダメだね
>>77
やきうなら変化球のほうが強いが
直撃させて戦うなら直球かフォークボールや
やきうなら変化球のほうが強いが
直撃させて戦うなら直球かフォークボールや
>>71
スレタイしか見ないでソース確認しない奴が大勢おる時代やぞ
スレタイしか見ないでソース確認しない奴が大勢おる時代やぞ
>>78
ソースどこ?の精神は今でも必要やなぁ…
それをひしひしと感じるわ
ソースどこ?の精神は今でも必要やなぁ…
それをひしひしと感じるわ
60: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)02:37:20 ID:VYx4
まあ石は危険だから規制するべきだよね
>>60
無理やろ…と思ってたけど局所的にならやってるって知ってカルチャーショック食らったわ
アスファルトで固めるらしいな
無理やろ…と思ってたけど局所的にならやってるって知ってカルチャーショック食らったわ
アスファルトで固めるらしいな
61: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)02:38:46 ID:EDNR
投石器っていう名前がもうダサい
石を投げる器だぜ？石に限定してるからラノベ系にはパンチが弱すぎる
石を投げる器だぜ？石に限定してるからラノベ系にはパンチが弱すぎる
>>61
「スリング」ならかっこいいやろ
なんなら「フロンド」でもええ
「スリング」ならかっこいいやろ
なんなら「フロンド」でもええ
62: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)02:41:58 ID:JPXE
ジャベリン
>>62
投槍はまだ優遇されてるから安心せ
投槍はまだ優遇されてるから安心せ
64: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)02:47:30 ID:rsON
投石は戦国時代の戦場での死因第1位っていう情報がネットやと出回ってるけど
実際は負傷の原因では投石が1位ってだけで死因ではないんやな
このスレがまとめられたら確実にコメント欄で死因1位って内容のコメントが書かれると思うけど
実際は負傷の原因では投石が1位ってだけで死因ではないんやな
このスレがまとめられたら確実にコメント欄で死因1位って内容のコメントが書かれると思うけど
>>64
なるほど。あくまで死傷数であって死因数ではないんやな…。
できればその情報のソース教えてクレメンス
なるほど。あくまで死傷数であって死因数ではないんやな…。
できればその情報のソース教えてクレメンス
>>67
「刀と首取り」 (平凡社新書) によると当時の人間が実際に行った統計がそういっとる
負傷の統計ってのがなぜかネットでは伝言ゲームの果てに死因ということにされてるが
「刀と首取り」 (平凡社新書) によると当時の人間が実際に行った統計がそういっとる
負傷の統計ってのがなぜかネットでは伝言ゲームの果てに死因ということにされてるが
>>69
なるほどな。信ぴょう性のあるソースサンガツ。
それにしても伝言ゲームって今でも起こるんか…
なるほどな。信ぴょう性のあるソースサンガツ。
それにしても伝言ゲームって今でも起こるんか…
65: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)02:48:21 ID:nOfQ
投石器やとポール・バーホーベンの中世合戦映画がエグい使い方しとったな
城攻めで疫病の動物の死体を投石器で投げ込む
城攻めで疫病の動物の死体を投石器で投げ込む
>>65
それ設置型の方や…
でもスリングもカタパルトもトレビュシェット石以外も投げられるってのも強みの１つでもあるで
それ設置型の方や…
でもスリングもカタパルトもトレビュシェット石以外も投げられるってのも強みの１つでもあるで
66: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)02:51:23 ID:uQlZ
普通に手で投げるのよりそんな変わるもんなんかアレ？
>>66
ハンマー投げと砲丸投げの世界記録比較してみ
ハンマー投げと砲丸投げの世界記録比較してみ
70: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)03:00:49 ID:QRHo
そういえばテラフォーマーズにもおったな素手の投石で攻撃するやつ
まあアレは石というか硬球やけど
その類いでいえばジョジョのジャイロも近いかもしれん
まあアレは石というか硬球やけど
その類いでいえばジョジョのジャイロも近いかもしれん
72: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)03:03:05 ID:rsON
ジャイロの場合重要なのは投球の運動エネルギーじゃなくて回転エネルギーやろ
73: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)03:04:31 ID:2Eo0
見た目が映えないからやろ
>>73
もうすでに解決してるで
過去レスを見ればわかる
もうすでに解決してるで
過去レスを見ればわかる
>>74
そうかすまんな
そうかすまんな
>>75
ええんやで
ええんやで
76: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)03:06:02 ID:oqRF
攻撃方法が驚くほどに地味
ロードオブザリングのデカい攻城投石器はカッコいい
ロードオブザリングのデカい攻城投石器はカッコいい
79: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)03:08:37 ID:oqRF
斧も大概脚色されて本物とは乖離しとるデカさやけどね
実物はもっとちっちゃい刃先やのに
実物はもっとちっちゃい刃先やのに
>>79
伐採用もびっくりの大きさやしな
伐採用もびっくりの大きさやしな
81: 名無しさん＠おーぷん 21/07/11(日)03:43:29 ID:nOfQ
武士が西洋で戦った史実はほとんどないのに、なぜ西洋人の中に日本刀最強説が形成されたかと言うと
RPGの古典ウィザードリーでダントツの最強極悪兵器として出てたから
その影響が未だに受け継がれてるんやが、日本でそれ言ってる理由が謎やな
外人様がそうだと言ってるから感化されたんやろか
RPGの古典ウィザードリーでダントツの最強極悪兵器として出てたから
その影響が未だに受け継がれてるんやが、日本でそれ言ってる理由が謎やな
外人様がそうだと言ってるから感化されたんやろか
