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1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:18:24.519 ID:cNr7hzJo0
サボってたから負けたんだよ

引用元: ・池江璃花子「努力は必ず報われる」←決勝進出できなかったってことは努力しないで怠けてたってことだよね?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:19:00.747 ID:7c1bH4T50
内村航平もな

>>2
そいつは知らん
池江璃花子は自分で「努力は必ず報われる」って発言をして
白血病が治らなかった人を怠け者扱いした
そんな奴が負けたんだから怠け者扱いされて然るべき

>>3
自分も白血病経験者だけどあれすげー嫌な発言だったわ
そもそも闘病(笑)とか克服'(笑)なんてのも大いに間違ってるし
急性の白血病ってそもそも治療しなきゃ死ぬだけだから
プログラムに沿って与えられる治療に耐えるだけの事でしかないし
そして自分も池江も運がいい方に転がった、ただ単にそれだけの事

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:21:37.342 ID:QLjWNcLfa
まぁ吐いた唾は飲み込めないからそう言われるのは仕方ない

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:21:40.290
代表になるのがピークだったんだろ

>>5
ピークとか関係ない
他人を怠け者扱いしたんだから
本人は結果を出し続けないと怠け者扱いされる

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:23:45.225 ID:e/Z0Sf+T0
努力の証明

>>7
池江璃花子は「必ず報われる」と言った
つまり結果が努力の証明で結果が出なければ努力してない怠け者サボり野郎だと言ってる
そして池江璃花子は結果を出せなかった

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:29:02.043 ID:aT0elWIu0
報われてないから努力不足っすね

>>10
池江璃花子は「"必ず"報われる」って言ってる
足りてるとか不足してるとかじゃない
ちょっとでも努力すれば報われるって言ってる
報われなかった人をほんのちょっとの努力すらしてないクズ呼ばわりしてる
だから今回負けた池江璃花子も全く何の努力もせずにダラダラと怠けて過ごしたサボり野郎ということになる

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:30:46.505 ID:iFZVkGRi0
揚げ足取り

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:32:24.959 ID:/YtMd11z0
「信じれば夢は叶う」
それは多分本当だ
但し一文が抜けている
「信じて努力を続ければ夢を叶う」
ーーこれが正解だ。
さらに言えば
信じて「他のライバルよりも1時間長く毎日努力を続ければある程度迄の夢は、かなりの確率で」叶うーーだ
キャッチコピーというものは短い方がいい
ーーでもこれはあまりにもはしょり過ぎだと思う

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:33:15.205 ID:K9wtdKfR0
嫌儲・なんJ・VIPどこも池江に酷いなw

>>14
池江璃花子が酷い発言をしたからだろ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:34:48.134 ID:17ojUwvU0
”努力”足りなかったね

>>16
多かろうが少なかろうが”必ず”報われるって発言してるんだから
足りなかったんじゃなくて全くしてなかったんだよ
池江璃花子は

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:35:13.407 ID:i0epsNg00
報われないってことはそういうこと

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:37:35.318 ID:e/Z0Sf+T0
結果が出ている人が努力をちゃんとした人

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:37:48.245 ID:MH8lk1Sk0
個人を逃したの?

>>20
団体だけど?

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:38:42.624 ID:QfDaMHIw0
池江璃花子は団体しかでない

>>21
団体だろうがなんだろうが"必ず"報われるんだから
負けた池江璃花子はサボってた

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:41:36.891 ID:wPnZ0hNud
ああ、これなんで嫌がる奴がいるのか不思議だったんだけど
AならばBと対偶のBでないならばAでないをみてるんだな
つまり
・努力をしたから報われた
・(対偶)報われてないから努力をしていない

これ間違いだよね

>>24
「努力したから報われた」
じゃなくて
「努力は"必ず"報われる」
だぞ

>>26
そうだねだからなんだい

>>32
「努力は必ず報われる」の待遇は「報われないのは努力していない」で間違ってないよね

>>36
文脈から解釈して自分以外がどうだろうと
必ず報われると主張してる解釈が可能なソースはあるの?

>>47
ググればその発言した記者会見の動画出てくるだろ
文脈的にいい医者に診てもらえたとか周りの人間が支えてくれたとか
そういうことは一切無視して
自分の努力だけで病気を克服した
っていい方をしてる

>>36
そうだよおれも書いた

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:43:52.926 ID:wPnZ0hNud
はい、がんばって

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:44:35.819 ID:d9GNQksH0
たんなる自分への鼓舞だろ

>>27
白血病が治ったタイミングで言ったんだから
自分への鼓舞じゃなくて
努力した自分すげえだろっていうマウントだぞ

>>28
俺はマウント取ってるようには聞こえないけどな

>>35
「私は努力したから治った!治らずに死んだ奴らは怠け者!」

これがマウントじゃないならなんなのか

>>41
俺はへぇ~と思うくらいかな
普段から努力してないっていうのもあるかもしれん

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:45:43.514 ID:j17rUG2M0
ん?代表になれた時点で報われてるのでは?

>>29
選抜では努力したけどオリンピック本番では怠けてたってことだよね

>>33
ウケる

>>33
まぁ本人が本番は別に報われなくていいやwってスタンスならいいんじゃね?

>>40
それはそれで
真面目にオリンピック出場を目指してた人たちに対して失礼だよね

>>44
いや勝てなかった時点で怠けてたんだろ?
おまえ自分で矛盾してるぞ

>>52
矛盾してないよ
池江璃花子は自分で「努力は必ず報われる」って言ったんだから自分の発言に責任を持つべき
他の選手はそんなこと言ってないから

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:45:49.526 ID:K9wtdKfR0
出る=報われるだろ
もともとフランスが目標って言ってたし

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:46:09.931 ID:MH8lk1Sk0
なんだ団体なのか。それなら他の選手の泳ぎを比較してから叩かないのはフェアじゃないな
それでもなおクソったれな結果だという論理的な説明が出来るならまだしも
無理なら誹謗中傷扱いされて生贄にされても知らんぞ…まあ、ツイッターとかでなく
こんな便所の落書きでやってるんだから、ああいうとこでやったら潰されかねない
クソ主張とは認識してるんだろうし、余計なお世話だろうけど
…それとも実はTwitter等でも書きまくってるアンチガチ勢だったりする?

>>31
"必ず"報われるんだから
自分以外がどうだろうと関係ないはずだよね

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:47:59.694 ID:vVYm6q8Od
「努力をすれば報われる」の待遇は「報われないのは努力しないから」

>>37
なんで"必ず"を省略するの?

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:48:19.076 ID:vVYm6q8Od
「努力をすれば報われる」の待遇は「報われないやつは努力しないやつ」

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:48:20.650 ID:ip7xMQ/v0
本人が努力だと思ってても、努力じゃないケースあるからな

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:50:14.767 ID:HFdVVLzt0
努力は必ず報われる。なんてよくあるフレーズなのになんで叩かれてるの?

>>43
よくあるフレーズでも使っていいタイミングとそうじゃないタイミングがある

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:50:22.078 ID:ip7xMQ/v0

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:51:59.771 ID:vWHzGJ0H0
あの発言は確かにイラっとした
どこかのレポーターさん、決勝に残れなかった原因はやはり努力を怠ったからですか?って聞いてみて欲しい

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:53:38.966 ID:IyasdZJw0
一つの言い訳としては、
報われる場所をどこに置くか、と

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:54:00.834 ID:ip7xMQ/v0
そもそもさ、努力の定義が曖昧だよね

おそらくかなりの人が努力を勘違いしてると思う

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:55:44.515 ID:ip7xMQ/v0
報われないのなら、それは努力の方向性が間違ってたんじゃない?

>>56
池江璃花子は”必ず”って言ってる
だから池江璃花子が方向性を間違えていようが間違えていなかろうが努力をちょっとでもしていれば報われるはず
負けたんだから方向性なんて言い訳で全く努力せずに怠けておやつ食べて昼寝ばかりしてたってことになる

>>58
池田は方向性について言及してないと思うが、まあ努力全部をひっくるめて言ったのなら
そもそも本人が努力だと思っててもそれは努力とはまったく違う別物だったという可能性が高いな

>>66
言及してないってことは方向性に関係なくすべての努力ってことだろ

>>70
そうだな、それでその努力だと思っていたものが
そもそも本人が努力だと思ってても努力ではなかったということだ。

>>72
つまり努力せずにサボって怠けてだらだらしてたから予選で負けたんだよね

>>76
努力しないがなぜイコールでサボってになるんだ?

ちょっとお前の努力の定義を教えてくれ。そこが食い違ってるから話が噛み合わない

>>80
俺の定義なんて関係ないだろ
問題なのは池江璃花子の努力の定義

>>84
いやいや、お前が努力をどう定義してるかによってお前の主張も変わってくる

俺がいくら「これだよ、これ! これなのに何でこれはそれなんだよ!」って言ったところで
まずその「これ」をハッキリさせないと話が進まんだろ

お前は努力をどう定義してるんだ?

>>103
俺は池江璃花子は自分の発言に責任を持てってことを言ってるんだから
池江璃花子が定義した努力を池江璃花子がしてるかどうかしか問題にしてないぞ

>>108

ほうほう、では池江は努力をどう解釈してどう定義してるんだ?

「池江璃花子が定義した努力を池江璃花子がしてるかどうかしか問題にしてないぞ」

って言ってるくらいだから、当然池江に代わって答えられるよね?

>>58
スポーツ選手なんて脳筋なんだからそこまで考えてねーよw

「白血病の方々の励みになれば幸いです」

ぐらいのセリフ設定があっても良かったよな
池江の広報が無能

>>68
考えてなければ貶していいということにはならない

>>71
スポンサーついてんだから無難なセリフしか言えないぞ
池江がクソに見えるのはレベルの低い担当者が当てられただけの話に過ぎない

>>78
担当者に責任なすりつけようとしても無駄
言いなりになって病気で苦しんでる人を罵倒したのは池江璃花子本人

>>81
台本読んでるだけなのわかんねーの?

>>83
そんな台本を読むことがおかしい

>>87
拒否権ないのに?
こんなスポーツ選手やアイドル、芸能人のセリフとって怒ってる奴なんかバカだからね

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:55:52.647 ID:RMniJzzZ0
マウントw
やべーな
病み上がりが大舞台で感極まって自分の信仰が出ただけなのををいつまでも揚げ足とって悲しくならんのか
でえじょうぶだ
池江の人間性とかしらんがトップアスリートなんてまた必ず報われる思いながら次の舞台に向けて努力するだろうしおまえはそのままだから

>>57
感極まろうが信仰だろうが
治療の甲斐なく病死してしまった人を貶していい理由にならない

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:58:36.620 ID:MT/ne9y60
月並みなスレ立つだろうなぁと思ったら案の定立ってて草
わかりやすくてかわいい

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:58:37.923 ID:94l5N/UR0
やっぱり

「ベストなコンディションとはいかなかったですがファンの方々の声援に助けられた形です」

これだよね

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:58:51.216 ID:wPnZ0hNud
まあ努力しなきゃ報われないのはたしかだけどな

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:00:06.262 ID:IyasdZJw0
そろそろ鴨川会長の出番

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:00:36.287 ID:hg2NuToZ0
「必ず報われる」とは言ったが、どんな形で報われるとは言ってない
つまり、決勝進出できなかったからといって「報われていない」とは言い切れない
よって、努力しなかったと結論づけることもできない

>>64
決勝進出できなかったことに関しては「残念です」って言ってるから報われてないぞ

>>67
「残念」というのが「報われなかった」という意味だとも限らんだろう
「十分報われていたはずだが、それ以上報われようと思ったのができなくて残念」かもしれない

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:00:41.718 ID:cNr7hzJo0
母親を病気で亡くした少年に向かって
「お前の母ちゃんは怠け者だから死んだんだよザマァ見ろwww」
って言ったのと同じなんだよ
池江璃花子の発言は

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:01:47.803 ID:ip7xMQ/v0
池田じゃなくて池江だった

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:03:52.742 ID:RMniJzzZ0
当事者でもないバランス感覚ゼロな秤もないやつが正当性訴えても惨めなだけだぞ

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:04:14.851 ID:G4GzNo1/0
出場することが報われることじゃね?

>>75
選抜ではそうだけど
予選では違うだろ

>>77
オリンピック始まってからまたこんなこと言ったの?
そりゃ叩かれるわな

>>85
始まる前だけど?
オリンピックが始まったら過去の発言がチャラになるの?
なんで?

>>88
いやこの発言は代表が決まったときの発言と記憶してるが?

>>96
だからなんなの?

>>98
わかんなきゃいいよ

>>100
池江璃花子が
「代表に選ばれることに関してだけは努力は必ず報われる」
って発言をしたのならお前の言う通りだけど
実際はそんなことなく
「努力は必ず報われる」
としか言ってないから
発言がいつだろうが関係ないぞ

>>102
だから発言のタイミング的には病気を克服してもう一度代表に選ばれるための努力を指してるんだろ?
まぁ証明はできんから水掛け論だが普通はそう取るだろ

>>110
病気を治すことと代表に選ばれることに関してのみ努力は必ず報われる
ってこと?

つまり病気が治らずに苦しんでる人や代表に選ばれずに涙を飲んだ人達は努力を全くしなかった怠け者でサボった報いを受けてるってこと?

>>114
そういうふうに叩かれてたじゃん

>>115
病気を治すことと代表に選ばれることに関してのみ
なんて言ってないよね
勝手にお前が池江璃花子を庇いたいがために妄想してるだけだよね

>>118
お前は叩きたいだけじゃん
絶対噛み合わないからもういいよ

>>118

おーい都合の悪い質問からは逃げないでー?w

池江は努力をどう解釈してどう定義してるんだ?

「池江璃花子が定義した努力を池江璃花子がしてるかどうかしか問題にしてないぞ」

って言ってるくらいだから、当然池江に代わって答えられるよね?

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:05:40.441 ID:oQ9ii03q0
何をそんなにムキになってるのか理解出来ない

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:06:12.674 ID:wPnZ0hNud
注意しなければならないのは、(いわゆる「古典的な」)論理における「ならば」と日常会話における「ならば」は同一ではない、ということである。まず、日常会話における「ならば」は、しばしば時間的な依存関係(因果関係)を内包する。
例えば「薬を飲まなければ病気が治らない」の対偶は、逐語的には「病気が治るならば薬を飲む」であるが、この二つは明らかに意味が異なる。時間的な依存関係に注意して「病気が治った人は薬を飲んだはずだ」と言えば元の文の意味に近い。

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:08:23.842 ID:94l5N/UR0
池江璃花子アバターのセリフに一喜一憂してるアホ
アニメキャラにガチギレしてる雑魚そのもの

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:09:36.445 ID:wPnZ0hNud
つまりおれらの文章読解と本人の言語表現が下手くそだとこうなる

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:10:26.144 ID:RcFf39Vja
「こいつ私のなんとなくの言葉に固執しすぎワロ」

>>90
なんとなくで病気で苦しんでる人を罵倒することがおかしい

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:10:31.466 ID:UWRd+uPr0
周りは努力しなかったから負けたってことなんだからそうだろう

>>91
池江の場合
負けたのは自分の努力が足りなかったって思うんだろう

>>97
足りなかったじゃなくて全くしてなかったって思わないとおかしい

>>99
結果がでない努力はやってないと思うくらい自分に厳しい人なんだろうね

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:10:52.010
VIP板にて言葉尻オリンピック、絶賛開催中です!

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:10:56.353 ID:NE/jLRvD0
報われるの意味は人それぞれだから…

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:12:49.011 ID:wPnZ0hNud
これは池江が自分に向けた発言だと理解できればなんとも思わんよ

>>101
自分に向けた発言なら部屋で一人で言え
記者会見で報道陣に向かって言ったんだから全世界に向けての発言だろ

>>105
それは勘違いや思い込みだろう

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:14:11.246 ID:94l5N/UR0
まあ、現実はカンペに書いてあったセリフを読んだだけだと思うけどね

>>106
それを何の疑問も持たずに読んでる時点で
台本書いた人間と同罪

>>109
そもそも
競技後で疲れてるのに
まともなセリフ噛まないで言えてる時点でなんかおかしいやろ?

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:17:29.451 ID:MH8lk1Sk0
NHKのだと「努力は必ず報われるんだなんて『いうふうに』思いました」ってなってるけど
これだとすると、『いうふうに』によってフワッとした感じになって
断定扱いになるのか?というのが気になるが…
https://thesaurus.weblio.jp/content/%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%B5%E3%81%86

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:18:40.627 ID:94l5N/UR0
池江璃花子アバターの広報戦略がイマイチって話だろ

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:19:39.184 ID:jk/7LvtE0
【爆笑】殺人鬼ワニ江、努力不足wywywywwwy wywywywwwywywywywwwywywy Part.5【再発して死ね】
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1627134258/

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