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1: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:30:14 ID:Fhng
いじめる人を見たらいじめないようにする

いじめられてる人を見たらいじめられないようにしてもらう

引用元: ・いじめを無くす方法ってこれしかないよな

16: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:41:02 ID:LUYt
>>1
なくなると、本気で思ってる?

2: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:31:08 ID:AZm6
殺られる前に喰う

3: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:32:00 ID:J9t6
殺戮や!

4: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:33:13 ID:vmxy
いじめてた人は即隔離

5: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:35:29 ID:nHTY
いじめの定義を縮小させる

6: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:35:50 ID:vwEX
結論から言うと無理

7: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:36:26 ID:dZoz
いじめられる前にいじめろ

8: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:37:12 ID:KQaz
まあ、生存戦争は勝敗しかないから無理

9: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:37:34 ID:pUpo
監視社会にすればええ
学校中トイレ以外カメラ設置や

10: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:37:36 ID:NOsE
メンバーと序列が固定するのがあかん
学校やったら月イチでクラス替え

11: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:37:56 ID:Yc5V
いじめは無くならない

12: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:39:46 ID:y6rn
第三者の報告でいじめっ子は隔離されて親も学校に出頭
2回目は退学

17: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:41:05 ID:rGlY
>>12
いじめる側には回れないけど、周りに迷惑かけまくるガイジがはびこりそうだな

13: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:40:32 ID:ROof
いじめは悪であることは大前提ではあるが
嫌なやつや性格合わない奴と距離を置いたり
そいつに友達ができないことを
「無視された」とか「いじめにあった」って言われ出したらもうどうにも出来なくないか

22: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:42:19 ID:rGlY
>>13
無理やり仲良く共同作業させようとするのも悪影響よな
事務連絡だけするビジネスライクな関係を小中学校のクラス制度は許してくれない。
みんな仲良くというスローガンのもと、不和が生まれてくる

28: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:46:09 ID:ROof
>>22
結局「みんな仲良く」って同調圧力がいじめの原因の一つにはなってる気がするな
会社とかでさえ一つのプロジェクトチームに30人も集まらんやろ
集まってもその中で10人以下ずつくらいのチームに小分けされるし
仕事やるにしても協力して共同作業できる限界を軽く超えた人数がみんな仲良くなんて無理や

33: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:48:22 ID:rGlY
>>28
しかもそれを大した大学で教員免許とっただけの素人人材1人に管理押し付けて、責任も取らせようとするしな。
教師に基地外多すぎて運用継続無理だったけど、本来は教師という絶対的権力者の独裁ありきで成り立ってた制度だと思う

14: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:40:44 ID:vmxy
いじめっ子がいじめる←おとがめほぼなし
いじめられっ子が復讐←犯罪

この辺の不公平感が無くなればエエのにな

15: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:40:48 ID:y6rn
排除されたく無ければ何もしない世界にする

18: 毛玉◆KEDAMA/JIA 21/04/27(火)22:41:26 ID:ZYI1
前者はともかく後者は人を変えなきゃいけんからな、不可能に近いわ(´・ω・`)

19: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:41:40 ID:y6rn
他人に無関心になれば良い

20: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:41:48 ID:tvXb
いじめは勿論クソやが悪ふざけといじめのラインが曖昧なのもなぁ

21: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:41:58 ID:y6rn
報告だけしてれば良い

23: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:42:47 ID:0pyx
いじめられてるやつが強くなればええねん

26: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:45:31 ID:vmxy
>>23
集団vs一人がいじめのデフォやし、戦力差を覆そうとしたら刃物とかが選択肢に上がるし、かといって本当に使ったら犯罪やしで実際結構難しいやろ

24: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:44:22 ID:rGlY
まずは苛めの定義を現実的なラインでちゃんと決めることから始めるべきだと思うわ
迷惑かけまくりなやつ、不潔な奴、そりが合わないやつと仲良くしないだけで苛めにされちゃかなわんし
逆に直接暴力をふるったり、ものを盗むのをいじりとして処理されたらアカンし

25: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:44:45 ID:y6rn
無くすには全員に首輪着けてドラレコみたいに映像必須にすれば良い?オナニーも見られちゃうけど??

27: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:46:05 ID:IJPG
被害者側に努力を求める発想がおかしい

29: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:46:52 ID:y6rn
証拠提出でイジメの報復での殺人OKにするとか?

34: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:48:36 ID:IJPG
>>29
これくらいのデメリットないと無くならんよね

30: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:47:25 ID:y6rn
やられたからやり返しただけ理論

31: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:47:43 ID:IJPG
強くなっても対集団でありイジメという現象への根本解決ではない

35: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:49:21 ID:rGlY
>>31
苛めるほうも基本は心身ともに糞雑魚ナメクジだから、少しでも強そうだったり反撃してきそうだと攻撃対象にならんやろ

36: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:51:28 ID:IJPG
>>35
イジメの対象を変える
イジメられた人間はなんぼ肉体的に強くなっても対集団の威圧が怖いんよ

37: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:52:09 ID:rGlY
>>36
うそやろ?マッチョになるといじめられなくなるぞ
みんなマッチョになればいじめはなくなる

39: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:53:36 ID:IJPG
>>37
物を隠したり悪口は言える
女性はどうする?病弱はどうする?
根本解決とはちゃうんよ

45: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:57:07 ID:rGlY
>>39
まあなくならんけど、少なくともそいつはいじめの対象からは外れるぞ
もの隠したりもできるけど、なんでわざわざ強そうなやつをターゲットにし続ける必要があるねん
悲しいことだが、暴力的な事件の被害者になりやすいのはマッチョな男ではなく女子供や
武器があってろうが、集団だろうが基本は弱いものが狙われるんや

32: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:47:53 ID:y6rn
倍返しがまかり通ってるんやろ?

38: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:52:39 ID:ROof
暴力とか所有物の損壊や強奪みたいな分かりやすい犯罪行為が有ればイジメと認定して法的に正しき処罰する
ここまでは良い
無視や仲間外れをどう扱うかや
本来「あの子とは仲良くしたく無い」という感情までは否定する権限はないはず
ただそれをイジメだと捉えて悲観する被害者もいるということや

40: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:53:46 ID:rGlY
>>38
後は統合失調症の被害妄想もあるしな
被害妄想でも自殺されると、世間はそんな可能性考えずにいじめがあったと決めつけるし

42: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:55:30 ID:IJPG
>>38
そこは節度ちゃうかな

46: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:57:22 ID:vmxy
>>42
しっかりと基準を作らんとダメやろ
相手は子供なんやし

51: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:00:56 ID:IJPG
>>46
子供だからで許してるからなくならんねん
大人社会でイジメをしたバカを処罰せなアカンのよ

55: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:04:12 ID:vmxy
>>51
誰も許せなんて言っとらんやろ
子供相手だからこそ節度とか曖昧なラインじゃなくて、しっかりと基準を設けてそれに沿ってのみの判定を下すべきや

47: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:58:23 ID:rGlY
>>42
そこを不確かであいまいにしたまま、現場や子供たちに判断を丸投げした結果が今の現状でしょ

54: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:03:52 ID:IJPG
>>47>>48
受けとる側に任せたら冤罪だらけになるし基準を作れば基準だけは越えない賢いバカが現れるし基準を越えない調査書を作る教師が現れる
ワイなんか経験者やから現場入れば人間関係裏ボスまでだいたい見えるわね
ワイにマーダーライセンスくれんかな

56: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:04:55 ID:rGlY
>>54
頭おかしいから苛めの対象になるとよくわかるレスやね・・・
お外出ようね

48: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:58:48 ID:ROof
>>42
多分それを「節度」とか「一般常識的に考えて」みたいに曖昧にする限り根本的解決にはならんと思う
「イジメとはなんぞや」ってみんなが真剣に考えて定義づけをすることが一番大切なんとちゃうかな
よくイジメは犯罪っていうけどつまりイジメ=現行の刑法に触れる内容=刑法に触れない内容(無視や仲間外れ)はイジメじゃないと言い切っていいのか

57: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:05:09 ID:IJPG
>>48
作るなかで強いやつが作るしイジメ構造を作ったやつが作るんよね
スタートはそれでええんかなあ

65: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:08:00 ID:rGlY
>>57
しかし作られればそれに対しても批判もできるし調節するための意見も出てくる。
なにも決めなければその場その場で強者がルールを決めて、事件が起きた後に後から外の人間が勝手なその場の乗りで批判するだけになって、なにも改善しない。

41: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:53:48 ID:eDPh
イジメられてる奴が外に発信できればイジメは無くなるけどそうじゃ無い限り無くならん
そう言うこと出来ない奴が狙われるしな

43: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:56:00 ID:IJPG
>>41
その手段が自殺でしょ

44: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:57:00 ID:eDPh
>>43
それしか手段がないのバレてるんだろうよ

49: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)22:59:31 ID:IJPG
>>41
発信をしてもうまくいくとも限らんねん
発信をしたらうまくいくというケースを作らないとアカンのやろね
加害側がどれだけデメリットがあるか

53: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:03:46 ID:eDPh
>>49
これまでだっていい結果自体はあるだろうけど自殺じゃないと報道されないからなぁ
まぁ後そんな例があっても出来ない奴は出来ない

50: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:00:55 ID:rGlY
そもそも基準がないといじめてる側にいじめてる自覚すら芽生えないやろ
それだと反省も対策もできん

59: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:06:01 ID:IJPG
>>50
ナチュラルなサイコパスおるからね

52: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:01:44 ID:ROof
「仲良くしたく無い相手と仲良くしない権利」もどの人間にもあるハズねんな本来
その「仲良くしない方法」っていうのが暴力とか分かりやすい犯罪行為なら話は難しく無いけど
イジメってそんな簡単で分かりやすい構図じゃないと思う

58: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:05:55 ID:rGlY
基準をつくるともちろん悪用するのも出てくるだろうが、かなり苛め自体は減らせると思うのよね
まず基準をつくらんと、そこからいい塩梅に調節もできんし

60: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:06:21 ID:ecpO
ガイジ「ちゃんと器物破損とか学ばせたらいい」
    ↑バカw
こんなん監視カメラつけたら終わりやろ 念のために全員にカメラ首からぶら下げたら完璧や

61: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:07:03 ID:rF1U
少年法廃止して成人と同じように実名報道と刑務所行きにする

62: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:07:11 ID:iXse
1クラスの人数を1人までにする

63: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:07:39 ID:ROof
加害者を庇うわけでは無いがそれでも基準も何も無しに
イジメは悪!具体的な事象は現場判断!なんてことされたら人間関係が窮屈どころじゃ無い話になる
まず「クラスの人間みんなが仲良くするなんてことは無理」って割り切るところからじゃ無いだろうか

67: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:10:02 ID:rGlY
>>63
どこからが苛めかも決めてない状況で、後からお前はいじめっ子です、断罪しますというのもどうかと思うしね。
誰が判断するかで後出しで有罪無罪を変えられてはたまったもんじゃない。

69: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:15:16 ID:IJPG
>>67
わからなかったでも犯罪は犯罪やからね賢いバカに武器与えることになる
量刑は裁判ででしょ

71: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:17:54 ID:rGlY
>>69
未然に事故や犯罪を防ぐために交通ルールを教えたり、やってはいけないことを子供に教えるのではないのか?
もちろん無知は罪だが、なにも決めず・教えず後から罰を与えるのはおかしい。
量刑が裁判だというなら、それこそどこからが苛めで、罪に問われるか決めなきゃやばいでしょ
基準なしでその都度裁判官がライブ感で量刑きめるのか?

73: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:19:37 ID:rGlY
>>69
あとルールの抜け穴を付く賢い悪者に出し抜かれないために、全体のルールすら決めないというのは本末転倒やぞ

64: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:07:43 ID:vmxy
そもそも基準のギリギリを攻めた行為が端から見てアウトの行動だとしたら、それは基準が悪いとしか言えんやろ

66: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:08:40 ID:eDPh
当番弁護士みたいな感じで気軽に弁護士呼べるようにするスクールローヤーとか最近はいるしな
自治体とか学校が活用してないだけで

68: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:13:56 ID:0dCa
学校に監視カメラ付けるだけでいいやろ
教育現場を聖域扱いしてカメラ付けないくせに起きたことに責任持たないのがクソ
責任なんか持てないんだから犯罪行為の証拠を取って警察に渡せばええねん

70: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:17:12 ID:PXkG
いじめを無くす為には大人と子供を分けない事や
職員室も職員用トイレもいらん

72: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:19:04 ID:vmxy
よくよく考えるとワイらのほとんどはろくに法律知らんのに、それに違反したらアウトって中々に綱渡りみたいなことしてるよな

75: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:20:59 ID:rGlY
>>72
まあよほどやばい動きしない限りそうそう大きな違反には引っかからないことと、軽微なもんは基本見逃してもらえてるしな

74: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:20:47 ID:0ecC
いじめたやつをメンヘラとしてカウンセリング送りにする
これで結論出てる

76: 名無しさん@おーぷん 21/04/27(火)23:31:40 ID:ROof
ルールも無しに物事の善悪を決められたらそれこそ独裁者による恐怖政治やしなあ
ルールを悪用したり抜け道を探す存在を嘆いて「それなら有能な俺が全部を仕切る!」って発想は
民主主義否定して一人の強いリーダーに権限を集中させる→独裁者の誕生ってことや

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