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1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 21:30:13.905 ID:Rl5jzpg30
5000円で買って1万円で売れるなら最初から1万円で売り出せば転売屋も手出せないか手出して損するでしょ

引用元: ・転売屋が儲かるならもっと値段上げて販売すれば企業はちゃんと利益上がるし転売屋もいなくなるんじゃね?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 21:30:36.749 ID:pCsYXAqw0
そうなんだ
すごいね

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 21:30:53.789 ID:gpdCKnRQ0
1万5000で売るわ

>>3
それが止まるまでやればいい

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 21:31:01.351 ID:Uspdbscq0
そりゃそうよ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 21:31:12.370 ID:lSfScNfy0
どう言う理屈だよ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 21:31:54.744 ID:PXD8YrDN0
それを企業がしたのがps5

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 21:33:25.292 ID:7pmOinn3d
数量限定にすれば高くても売れるかもしれないがそれを転売ヤーが買ってさらに高い値段にされるだけだよ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 21:34:19.778 ID:Rl5jzpg30
これ本気で理解してない奴いるのやばくない?

>>9
転売が利益出せてるのは需要と供給が釣り合ってないからだぞ?
お前高卒か?

>>12
すげー当たり前のこと言うね

>>12
需要と供給のバランスを崩してるのが転売ヤーだからだろ
1万人の客がいるジャンルで1万人の客に行き渡るように作ってたら転売ヤーが1万人分の商品を少数の人数で買い占めるから客に行き渡らなくなるんだろ
転売の対策というのは過剰に生産するしかなくて100万人分の商品を作れば誰も転売ヤーから買わなくなるんだけど
そうなると転売ヤーが撤退して99万の在庫を抱える事になるんだ
だから転売ヤーというのは企業からも客からも嫌われてるんだよ

>>12
>転売の対策というのは過剰に生産するしかなくて

価格を上げるのも対策だぞ

>>29
企業がまともに供給できるかが鍵
できないなら際限なく値段があがったりバブルになるから投機的需要も際限なく増大する
もっとも良い方法はきちんと並ばせることと専売制(古物商取引の厳格化など)を敷くこと

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 21:34:44.408 ID:fMisgcnzr
値段じゃなくて提供できる数に限りがあるのが問題なのでは?

>>10
これが理解できない1

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 21:35:36.929 ID:pMxpV9y80
転売屋に手が出なかったら一般消費者にも手が出ない

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 21:38:01.378 ID:Rl5jzpg30
まじで言ってる?

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 21:38:57.811 ID:Uspdbscq0
転売屋も言い換えれば消費者だからな

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 21:39:00.207 ID:X/XX0ZS9x
セブンイレブンもそう思います

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 21:48:42.415 ID:Rl5jzpg30
需要が大きくて供給が少なければ価格は上がるよ?

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 21:50:01.153 ID:Uspdbscq0
数量に限りがあるから値段が上がるんだぞ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 21:53:50.399 ID:Rl5jzpg30
ps5が100台しかなくて100万円出してでも買いたい人が100人いたら100万円が適正価格よ
5万円で売ってくれって大勢の人が喚いてもダメだよ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:04:32.480 ID:fMisgcnzr
プライシングでググれ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:08:48.239 ID:Uspdbscq0
価格競争しなくちゃならないなら一定の相場保ってなきゃ行かんけどさ
例えばガンプラとかポケモンカードとか時計とか、もうそこの一企業しか作れない特権商品みたいなのはガンガン高価になっても良いだろ
それがブランドの通った道

>>22
だよな

>>22
安くないと買わないというライト層の方が世の中には圧倒的に多くて、ライト層が入ってこないジャンルは近い未来に滅びるよ

>>24
LOUIS VUITTONって何年続いてるんだろう

>>25
娯楽商品じゃないじゃん

>>28
競走馬とかは昔もっと安かったはずだぞ
そこから馬主が金出せるようになって価格が上がって質の良い馬が作れるようになってきた

>>24
売れる最大数を最大の値段で売れればその問題はないぞ
高く売っても安く売っても作れる数に変わりはないし

>>27
だからそれだとライト層入ってこなくなるだろ
10万円でも絶対に買うという人が100人いるのと1000円じゃないと絶対に買わないという人が100万人いるのとでどっちが利益が出ると思ってるんだ
開発費が数十億はかかって当然な家庭用ゲーム機でなんで5万とか10万とかで売らずに6800円という格安な値段で売るのか考えろよ

>>31
その中間がいっぱいいるから最大ってのはそこのことだぞ

>>33
中間より1番多いのは安くないと買わないって層なんだが
これはスマホゲームがわかりやすくて廃課金、微課金、無課金ユーザーが一番多いのはどこなのかって話だ

>>37
普通に層に合わせて価格と質変えたら?
まあポケモンカードみたいな中身ランダムな商品の問題はそこだろうな
最底辺に合わせて価格を安くして質の高いものを紛れ込ませると転売屋の餌食だわ

>>48
質って何よ

>>53
品質の良し悪し

お前の言うライト層ってなるべく金出さずにいいものが欲しいって連中なんだろうな
消費者の心理としては至極真っ当だけども
YouTubeの動画とか無料の娯楽が増えまくってるからそういうのが多いのも当然か

>>60
品質って何よ
娯楽商品に高い品質とかあるかよ
ハーゲンダッツよりスーパーカップのバニラアイスの方が美味しいって人だっているんだぞ

>>65
レアカードだけ入った高額のパック、或いは中身そのままを割合少
ノーマルカードだけ入った安いパック割合多
これを可能な限りたくさん刷って売り抜ける額で売り抜く
これでいいんじゃね?

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:29:09.030 ID:Rl5jzpg30
アンカ先消すとこ間違えたわ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:30:53.350 ID:baKmJ+Jr0
そもそも価格を上げたら転売ヤーは更に価格を釣り上げて売るだけだろ

>>32
それ転売屋もリスクがどんどん上がってと利益がどんどん減ってくぞ
転売屋は嫌がらせでやってんじゃなくて儲けだすためにやってるって理解してるか?

>>36
少なくとも小売から売ってる分には新品だけど転売屋通すと中古になるから
小売がこまめに転売屋を潰せる価格まで上げればしなくなるわな
転売屋が壊滅したら戻せばいい。戻さなかったらそれはそれ

>>66
だからそれだとライト層が入ってこなくなるし、値段売らずに戻したらまた転売ヤーも一緒に戻ってくるだろ…

>>67
それが嫌なら増えた利益を元に次の生産を増やせば良かろう

>>69
なんで値段を上げたら利益が増えるんだよw

>>77
ん?原価が同じ品物が値段を上げたら利益は増えるだろ
少なくとも小売は
それで生産者にも儲けが増えるような仕組み作れば転売屋を苦しめつつ儲かるぞ

>>83
値段を上げたら買う人が減るんだから利益は減るだろ

>>98
>>88

>>98
ここで言ってるのは本来なら4万のゲーム機を転売屋が買い占めて5万で売って、なおかつ充分売れてるなら
小売はしばらくの間は新品を4万5千で売ろうって話だぞ
こまめに値付けを買えて転売屋が爆死するまで転売屋よりちょい安値で新品を買えるように付いていくだけ

>>106
品物が潤沢にあるなら定価以上の値で売れるわけがないし転売屋も見向きもしない

>>108
そりゃそうだ
余裕を持って用意できるに越したことはないけど
特にこの話題に関係ないよね?

>>67
本当のライト層は切り捨ててもいいと思うぞ
生産量最大をちゃんと売り抜ければその下まで面倒見る必要はない
ほんとに欲しかったら金貯めて買うし欲しくないならそれまでだろ
無料の娯楽として動画とかで目に入ることはあるしライト層切り捨てても大した問題はない

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:33:07.602 ID:OZy0YvfM0
その理屈だと家庭用ゲーム機の値段をすべてあげないと成立しない

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:35:01.941 ID:Uspdbscq0
何時までも利用サービスが庶民の物として商品の価値を留めているのは本当のファンじゃないぞ、ゲームだってもっと高級になって4000万くらいの激ヤバグラフィックの高級ゲーム見てみたいじゃん
自分でプレイ出来ないと意味が無い?馬主じゃなくてもレースは見られるよな、それが実況動画だよ

>>39
それを決めるのはファンじゃなくて企業だ

>>41
そう、転売屋を見て値上げしたなら企業の判断

>>43
いやだから値上げをするとライト層が入ってこなくなるだろ

>>47
馬主が溢れて溜まるかよ
少数だけど単価が高いから競馬は回ってるんだろ

>>50
ゲームやプラモとは資金の入り方が根本的に違う
そもそもゲーム動画ってメーカーに金は一切入ってこないんだが
競馬競馬言ってるけどその例えに乗るんなら配信者は収入の2/3を、視聴者は1時間毎に5000円をそのゲームを作ったメーカーに渡すんなら超高額の文化()に変えるんじゃないの

>>57
だからその下準備として今実況動画に対する議論が進んでるし現にファスト映画等のスキームは規制されたよね

>>59
議論なんかなってないよ
そもそもゲームは実況を規制するのはもう無理
一番主流となってる海外で完全に市民権を得ちゃって配信禁止と告知する事すら不可能になってるから
ネタバレになるからダメと告知したら不買運動を始めるんだぜ

>>64
そもそも実況ってソフトを買わないと出来ないだろ?実況者は初期費用として金を払って広告収入(間接的な視聴料)を取ってる訳よ、企業は高いソフトを実況者に買わせる様な共存の仕方にシフトしていくよ、そして実況者の数が一定数に達した際に公式ストリーマーと認定して配信料とる様になる。そこから直接的な視聴料を取るようになる企業や実況者も居るだろうし、取らない人も出てくるだろうよ(競馬はテレビで無料で見られる)

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:35:16.097 ID:4hUGIBOA0
運送屋に顧客情報を提供させて転売屋を晒し首にしろ

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:36:24.778 ID:Uspdbscq0
もうサブカルはハイブランドに昇格するときが来たんだよ、新しい庶民娯楽開発しないと

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:37:08.259 ID:J1HgbGqV0
今年になって法律変わったのにバイヤーが激増えたの見ると何か仕組まれてるのかと感じるな
特に税務署はクッソピリピリしてて転売ヤー撲滅みたいな雰囲気らしいし

>>44
増えたのは普通に不景気だからだろう
貧富の差が激しいから金出せる人から金貰うには転売はいい手段

>>52
コロナってのもあるんだが
転売商材を売って転売ヤー増やしてる奴もいるの見ると危機感を覚えた従来の転売ヤーが人数増やして自分にくる可能性を散らしてるとしか思えんのよな

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:37:16.749 ID:Dyd/rals0
企業倫理がなくなれば損するのはお前ら

>>45
企業倫理無くすほどめちゃくちゃ高値で売れとは言ってないからな
あくまで市場の適正価格を判断する能力が必要って話

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:37:47.837 ID:4hUGIBOA0
あと転売屋のシナチョンは発見次第射殺できるように法改正しろ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:39:36.304 ID:Uspdbscq0
自分の大好きなコンテンツが成長しちゃ嫌だあ!って人が多いのが怖い
手が届かなくなるのが怖いのであって制作者や技術に対する応援じゃない

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:40:23.946 ID:J1HgbGqV0
法律変わって従来なら説明会とかあるのにコロナで殆ど中心だしな
次の確定更新から転売ヤーの税務署云々って報告がいっぱい上がってきそう

まぁ>>51が言ってるようにこれから転売屋に対する風当たりは強くなるよ、つまり日本の企業やカルチャーは単価を上げられなく本来ならばラグジュアリーブランドに発展するべき企業も足踏みをする事になるし、その分開発費用も増やせず世界に置いてかれる

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:45:21.175 ID:tlwztdD40
企業が超過利潤を取得してたらそれはそれで問題だからな

超過利潤を獲得してそれで安定的な供給に繋げられるならまだマシなんだが現代の資本主義はもうボロボロだから企業も超過利潤を貪りつつ利益を内部留保として溜め込んだり投機してさらに金儲けをしている

安定的に生産を維持する動機が薄れ不安定な生産で儲けを上げる構造が生じつつあるということ
この大混乱を止めるにはちゃんとした規制と経済管理が必要

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:47:06.602 ID:J1HgbGqV0
オリンピックが終わったら国も何かしら対策出しそうなもんだけどな
言い換えれば脱税してる奴が激増してる訳だし

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:49:20.454 ID:4hUGIBOA0
なんで転売屋ってヘイト買いまくってるのに殺されるとか暴行されるとかその手の事件ないんだろうな
やくざ絡みか?

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:49:30.311 ID:Uspdbscq0
どんどん税制は厳しくなるよ
企業側にはインボイス制度とかも始まるし

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:55:48.422 ID:fMisgcnzr
携帯の料金で例えると、どこかの会社が安いプラン出すと他の会社もすぐ安くするよね?
あれは客を取られるからだよね?
ゲーム機にも他の商品にも同じ事が言えるよね?
ソフト出す会社は「数」が売れてるハードで出せば売れる本数上がるの当然だよね?
なんで単一の商品見て高い安い言ってるの?
そんな簡単に価格決めてるわけないのにアホなん?

>>68
簡単にとは考えてないぞ
価格の見極めはすごく難しいこと

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:56:46.651 ID:1XC5mAI50
転売屋が儲からなくなるラインってのは消費者が買わなくなるラインだからね
消費者が買い続ける限り転売屋は儲かる 消費者が買わなくなると小売りは在庫を抱え経営が逼迫する

>>70
1か100かじゃないぞ
もっと細かいラインがあるぞ

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:57:15.000 ID:/SuBwBHtM
たくさん作ればいいだけ
ペットボトルのお茶を転売するやつはいない

>>71
今までは主に少量生産を狙ってるのが大半だったんだけどな
コロナからは普通に買えるものでも転売ヤーの物量で買い占められてるのが現実よ

>>75
たとえば何?

>>71
納豆とかホットケーキミックスの事例を忘れたか
転売屋を生かしておいたらなにをしでかすかわからん

>>76

需要より少ないから買い占められるんだろ?当たり前の話だよ
なくても死なない物を高額で買わなきゃそれでいい話

>>80
71の自分のレスを100回読み返せ

>>85

>>76
そういう予測が難しいのは仕方ないわな

>>81
転売屋が容赦なく殺される世の中になれば起こり得んわ

>>86
世の中から小売店がなくなる(笑)

>>86
転売屋が儲かる環境が悪いってのはある
景気がよければ転売なんて手間とリスクの割に稼ぎが安定しないことはやらない

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 22:58:35.407 ID:/SuBwBHtM
SwitchもPS5も定価でいつでも買えるなら誰も転売しない
レアなポケモンカードも遊戯王カードもレアだから値段が上がる
あたりまえの話

>>74
スイッチは18年の夏には生産も需要も供給も安定して定価で誰でも買えてたんだよ
2020年の春に供給以上の転売ヤーが一斉に入ってきて需要と供給のバランスが崩れたんだ
この手のゲームハードの転売ってガチで商売をしてる奴らじゃなくて、抽選券をもらうだけなら無料だしとりあえずもらって
当たったらフリマアプリで売れば良いという暇なサラリーマンや主婦に狙われてるのが問題なんだ
これが一番転売が需要と供給のバランスを崩してる好例だ

>>95
供給が間に合ってるなら週に何万台も出るものを買い占められるわけねえだろ
バカは休み休み言え

>>99
レアじゃないものをレアなものにするのが転売の問題点だってわからない?
数万台なら簡単に買い占められるよ

>>105
バカは休み休み言え

>>105
レアじゃなかったカードが高騰するのはその環境で激強いから。レアじゃない物をレアにするのはとても良いこと、価値がついたって事

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:01:30.913 ID:hg2NuToZ0
需給曲線っていうのは「さまざまな企業が同じものを作る」っていう前提で存在するもんだから、
特定企業の特定商品の値段に対して論じることは不可能

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:01:57.310 ID:/SuBwBHtM
レアなものは値段が上がるので安く仕入れられたら儲かる
こんな当たり前の話が気に入らない奴ってどんな育ちかたしたの?

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:03:24.118 ID:Uspdbscq0
沢山作れば良いだけは違うわな
数量減らして単価上げろ

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:03:25.011 ID:/SuBwBHtM
どこででも手に入るものは一円でも安く売ったほうが儲かる
どこでも手に入らないものは欲しいと思う奴が出せる額で売れば儲かる
当たり前だよね何が気に入らないのかほんと謎

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:05:29.370 ID:Uspdbscq0
小売店が無くなるって凄い事じゃん、企業は消費者の需要の適正価格をしっかり把握してる、ズレが生じてるから仲介でもってかれてる

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:06:08.392 ID:n4AmViPq0
小売はそろそろ無くなっていい仕組みだな
商社含めて

>>96
まぁそろそろネット直販だけにしてもいいよな
そしたらパッケなんかなくなるやろな
円盤も必要ない

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:06:24.607 ID:/SuBwBHtM
まともな企業なら需要見誤ったりしたら生産体制が整うまで売らないんだよね
でもゲーム業界はあえて出荷絞ってレア感を出すわけね
高額で転売されてれば人気があると勘違いしてみんなほしがるから
ここで憎むべきはメーカーのほうなのに、なぜか正当な市場価格で売る奴に文句を言う
そいつが定価で売ったところでお前は買えないというのに

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:07:39.430 ID:Rl5jzpg30
お前らは消費者だからなるべく安く物買いたいのは当たり前
たくさん物作ってもらって安く自分のもとに届いて欲しいと願うのも当然ね

>>100
そう、そうならないときに文句を言うのは市場価格で売る奴ではなくてたくさん作らないメーカーのほうだということ

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:08:20.458 ID:Uspdbscq0
煽るな、きちんと冷静に議論しよう、自分も間違ってるかもしれないからな

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/24(土) 23:11:54.447 ID:/SuBwBHtM
Switchが品薄なのは転売屋が買い占めてるとか本気で思ってるのか

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