【質問】お前らの中で起業した奴いる？サラリーマンとどっちがいい？

2021年5月31日 2021年5月31日

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1: クロイツラス(SB-Android) [CN] 2021/05/31(月) 12:31:57.54 ID:DgQ/EOaw0 BE:509689741-2BP(5000)

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全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc8688655f525d5f7c362018aeea69fb59b24b8c

「強い思いだけ」で退職、起業してしまった若者は成功したのか？

起業や企業の新規事業創出支援を専門とし、「新規事業家」として知られる守屋実さん。新卒で入社した機械部品専門商社のミスミ（現・ミスミグループ本社）で新規事業部に配属されて以来、30年以上一貫して新規事業の立ち上げを手掛けてきました。

これまでに50社以上の新規事業に参画、また4年連続4社の上場を果たし、今月10日には、『起業は意志が10割』を講談社から上梓しました。そんな新規事業のプロに、起業のコツを伺います。（聞き手：中村優子）

困難にぶつかっても独立起業に“成功する人“
――前回は企業内起業について伺いました。今回は独立起業について伺わせてください。会社を辞めて、自らの責任で事業を始めるのは大きな挑戦だと思います。

実際10年生き残るのは10％程度という数字もあります。ですので、まずは、どういう人が独立起業に向いているか教えていただけますか？

【守屋】確かに生き残るのは簡単ではないです。綿密に計画を立てて事業に臨めばいいかというと、そうではないと思います。大切なのは「その事業を本当にやりたいのか」という意志の強さに尽きると思います。

拙著のタイトルにも採用してもらいましたが、起業でもっとも重要なことは「意志が10割」なんです。もちろん走り出したあとは、人だったりお金だったり他の要素も大切になってきます。

引用元: ・【質問】お前らの中で起業した奴いる？サラリーマンとどっちがいい？

>>1
コロナとかなければ独立の方がいい。世の中１番嫌なことが金の事考えるの

2: ランサルセ(東京都) [KR] 2021/05/31(月) 12:32:31.48 ID:Pn1pH0+y0

頭悪い質問だなぁ

3: ジャンピングカラテキック(山梨県) [ﾇｺ] 2021/05/31(月) 12:32:45.81 ID:75g1UEf40

言われたことをやってる方が楽ならサラリーマン
自分で仕事を見つけたいなら起業

4: ジャンピングエルボーアタック(東京都) [CN] 2021/05/31(月) 12:32:57.77 ID:0XbCr0bE0

頭良さそうな質問だね

5: エルボーバット(ジパング) [DE] 2021/05/31(月) 12:33:19.86 ID:/twxUB/k0

肺に穴が空いた事ならあるよ

>>5
さては貴様痩せているな？

>>5
んで、帰郷したわけだな

>>5
奇矯なレスだな

>>37
肺？

>>5
信玄餅は桔梗屋？

8: ヒップアタック(茸) [DE] 2021/05/31(月) 12:37:02.98 ID:j2g36rXc0

ぼくのパッパなんか面倒くさそうだよ

9: トラースキック(SB-Android) [ﾆﾀﾞ] 2021/05/31(月) 12:37:43.62 ID:dOAG1SgC0

マンション買ったら賃貸のほうが楽だなと思ったから企業しません

10: スターダストプレス(東京都) [CN] 2021/05/31(月) 12:37:45.50 ID:4U2OWyHW0

俺みたいに起業して仕事は部下に任せておくと楽でいいぞ
自分で仕事してるから有給も使いまくり
たまに出てきてって言われるけど放っとけばいいし、
ご飯もドアの前に置いといてくれるしな

>>10
自宅警備員か。

11: アンクルホールド(神奈川県) [IR] 2021/05/31(月) 12:38:00.34 ID:zbevMMSI0

周囲はサポートしたけど本人が天狗になって自滅

12: ボマイェ(茸) [GB] 2021/05/31(月) 12:38:56.42 ID:R0jnwgMA0

勃起した奴に見えた

>>12
サラリーマンは勃起しねーのかよ

13: シューティングスタープレス(東京都) [BR] 2021/05/31(月) 12:39:46.46 ID:TFxXjHTP0

ストレスって99％人間絡みだからなぁ
起業してもサラリーマンとは違う人間ストレスがあるよ
どっちもどっち

14: レインメーカー(石川県) [ﾆﾀﾞ] 2021/05/31(月) 12:40:11.82 ID:4jHXleHw0

専門技術職（設計）でサラリーマン18年、自営22年。
サラリーマン時代の習性で8時半仕事開始。
自宅での仕事だから、通勤含めての拘束時間が1/3で、稼ぎ1.5倍。
人間関係の嫌なしがらみもないし、サラリーマン戻るのは無理。
仕事は、営業したことがないが、断るくらいに繁盛してる。

>>14
理想形ですね
企業といっても上場企業目指すのではなく
自分の目の届く範囲内でできる仕事をして
雇われよりいい生活ができる

理想形だ

15: ストレッチプラム(東京都) [SV] 2021/05/31(月) 12:40:13.38 ID:lmOWUjVF0

売上安定して黒字化するまで耐えられる準備は最低必要なんだけどね

16: エルボーバット(東京都) [CN] 2021/05/31(月) 12:41:18.41 ID:6DAUIDix0

代理店募集サイトとか見て、いくつかの代理店に登録して自分のサイトで取り次ぎしてるけど、そもそも自分のサイト自体の知名度が無いから売り上げゼロだわ…

17: リキラリアット(神奈川県) [US] 2021/05/31(月) 12:41:44.99 ID:FFjCeoEr0

うまくいくのは10人に1人もいないだろ。
リーマンで首になるのは10人に1人くらいだろ。
つまりそういうことだ。

>>17
そんなクビにならんやろ

>>17
首にはならなくてもストレスで鬱になり会社に行けなくなるリスクはけっこうある。
そうなると自主的に退社することになる。つまりそういうことだ。

>>17
10人に7人くらい辞めてくでしょ

18: セントーン(大阪府) [US] 2021/05/31(月) 12:41:53.27 ID:OKly5m8K0

余裕だよ
盗んで騙してネット販売
ついでに脱税
おかげ様で車も買って家も建てて子育て中!
人生は楽だよ
おい!ヤマモトw

19: デンジャラスバックドロップ(宮城県) [DZ] 2021/05/31(月) 12:41:53.56 ID:W38FyiP70

社会不安障害だからまともに社会人できなくて独立した
今10年目

20: チキンウィングフェースロック(SB-Android) [US] 2021/05/31(月) 12:42:22.36 ID:eZ2gye2F0

糞上司や会議などがないから良さそう。

21: 中年'sリフト(茸) [TN] 2021/05/31(月) 12:42:35.17 ID:kkI0RP/T0

フリーのSEだったけど
税務調査で絞られたのを機に、会社作って
取引先に何人かのフリーSEを送り込んでる
自分もまだSEとして働いてるけどね

>>21
どのレベルの節税(脱税)したん？

>>105
数年分だけど所得税、消費税、住民税、延滞税、国保合わせたら追徴で1000万以上来たよ

22: メンマ(庭) [US] 2021/05/31(月) 12:42:52.25 ID:tPzHxRuJ0

望んでないのに起業せねばならなくなった
今8年目だけど以前より貧乏かつ自由になった

23: バーニングハンマー(東京都) [DE] 2021/05/31(月) 12:43:42.18 ID:BVzIOjCf0

今15年目、年収は余裕で1000万超え
起業して良かったよ
アホに命令されないしな

25: エクスプロイダー(山梨県) [US] 2021/05/31(月) 12:45:46.47 ID:ZN7tiKN20

26歳の時に起業というか、自営トラックで工場間運送　1日2回　1日200キロぐらい
朝、7時半～夕方5時で終わる　週休2日　
大手家電　

いい点、定時に近い　悪い点　休めない　病気になったら終わり
収入　リーマンと変わらず　

1年後に海外移転の話が持ち上がり、タイ、中国へ移転に、、、
8年後、工場閉鎖　1年ぐらいでライン移転でやめざるをえなかったな

26: クロスヒールホールド(愛知県) [KR] 2021/05/31(月) 12:45:49.45 ID:aGGAwdCk0

周りの経営者はろくに休みとってないから俺には無理だと思ってる

27: フロントネックロック(SB-iPhone) [US] 2021/05/31(月) 12:45:54.14 ID:w/I+Yt1C0

明日で起業四年目。
売上4億、利益0.8億
ずっと黒字。

28: フルネルソンスープレックス(ジパング) [FR] 2021/05/31(月) 12:47:22.33 ID:kKtWjJNc0

時給でいうとリーマン時の10倍以上
企業絡みだと100倍行ったこともある
でも軌道に乗るまではマジで仕事なくて畳み掛けたし人には勧められない

30: ジャンピングカラテキック(茸) [US] 2021/05/31(月) 12:49:38.55 ID:oTGYpWGK0

経営者がピンハネして労働者に還元されないとかほざいてるやつは
ピンハネしてウハウハ出来るのに、なんで経営者にならないんやろね

31: ドラゴンスクリュー(茸) [AR] 2021/05/31(月) 12:50:24.25 ID:ei89M3fB0

上手くいってるならどっちでもいい。会社内で
巧く立ち回れなくても起業して巧くいく奴も多い

32: ハイキック(茸) [RU] 2021/05/31(月) 12:50:24.27 ID:KMvAzxtU0

会社員からフリー→企業独立してまた会社員戻った
独立して調子いい時は年収1000万円超えてた

33: バックドロップ(愛知県) [AU] 2021/05/31(月) 12:51:43.58 ID:U85F9ACp0

7年前31歳で小売で起業
4000万貯まったけど
昨年以降
景気悪化＋コロナ＋マンネリでやる気低下
でセミリタイア状態

34: ウエスタンラリアット(大阪府) [EU] 2021/05/31(月) 12:51:49.88 ID:yckfBFhA0

夢やぶれて派遣に堕ちてるけど
まぁ、楽しかったよ会社やってる時は
新卒で入ったエネルギーインフラを辞めたのは後悔してるけどなｗ

36: トペコンヒーロ(茸) [US] 2021/05/31(月) 12:54:09.93 ID:P5nznD/50

待遇の悪さを会社のせいに出来ない

38: アイアンクロー(東京都) [BG] 2021/05/31(月) 12:55:19.46 ID:feHl5yqN0

起業というか自由業になったな。旧ソヴィエト生まれにこき使われてクビになったが悠々自適でいい感じ

39: クロイツラス(千葉県) [GB] 2021/05/31(月) 12:56:53.89 ID:aplo7XtS0

いいことも悪いこともあるけど気楽でいられるときはほぼない
それなりに儲かってたっていつも少し先～かなり先の仕事と金の心配してるし
取引先がいきなり潰れたり相手がいきなり約束変えて従わざるを得なかったり苦労は書ききれない

仕事の一部は起業したい人の相談受けることなんだけど
大抵の起業したいって人は会社の人達と馴染めない、本当の自分はもっと評価されるはずだから起業すれば…って人
そのうちの大抵の人はネットで何かやれば自由にやれて暮らしていけますよねみたいな感じ
最初の相談で何やったら儲かりますかって聞いてくる人もいるわ

40: 目潰し(東京都) [US] 2021/05/31(月) 12:57:03.95 ID:UcAOTJOa0

月曜のこの時間だと自由業のやつ多いなｗ

41: 不知火(茸) [US] 2021/05/31(月) 12:57:26.88 ID:b2c2GZHI0

結婚という名の苦行

42: ドラゴンスクリュー(公衆電話) [ﾆﾀﾞ] 2021/05/31(月) 12:57:37.10 ID:utRvcMEx0

起業はギャンブル
ハイリスク・ハイリターン
大企業正社員か公務員だとローリスク・そこそこリターン
派遣やバイトはハイリスク・ローリターン

43: ニールキック(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/05/31(月) 12:59:56.60 ID:3wNjPM7Q0

久しぶりに会った友人に、いま仕事なにしてんの？て聞かれたとき
うっかり起業しようと考えてると答えてしまい
俺も一緒にやらせてくれ、と共同経営持ちかけてこられて困ったことあるわ
友人同士の共同経営の成功率ほぼゼロなのは常識だろ・・
それに資本金も出そうとせず商売の種もなんも持ってないし・・・
ただのタカりやんけ

>>43
悪気は無いんだろうけど
クズすぎてワロタ

45: バズソーキック(茸) [US] 2021/05/31(月) 13:02:45.41 ID:7Sn7DDpG0

気持ちだけで起業してもだめだよ
成功する脱サラは始める前にもうすでに顧客がいたりするんだから
飲食業もそう。
肝心なのはどうしたら成功するかではなく
やる前から失敗しないしない仕組みを構築できているかどうかだよ

46: キングコングラリアット(東京都) [US] 2021/05/31(月) 13:11:37.75 ID:9uMXrenh0

何をやるかは重要だが誰とやるかも同じく重要
サラリーマンは人間関係ガチャだが起業すれば誰と一緒にやるかを選べる
顧客を選べるくらいの強みがないとダメだがな

49: カーフブランディング(神奈川県) [BR] 2021/05/31(月) 13:15:41.32 ID:zAZ4+6Ep0

起業するために辞めるって意味不明
起業なんて20万くらいあれば来週にもできるわ
儲け出して回せるようになったら会社辞めれよ

>>49
仕事しながらアルバイトすら出来ると思うか？
お前働いた事ないだろ

>>54
平日昼間派遣社員として働いて、土日で3億円の売上つくって独立したよ
コロナ前にやっておいてよかった

50: トペスイシーダ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/05/31(月) 13:17:25.54 ID:j0IWMFW/0

メンヘラでサラリーマンムリだった
2回連続で解雇されたのでしょうがなく起業した

>>50
メンヘラは平均20年寿命が短いらしい
身体に気をつけよ

52: キン肉バスター(神奈川県) [EU] 2021/05/31(月) 13:18:37.65 ID:u+9a/QN80

生活保護が一番

53: 稲妻レッグラリアット(ジパング) [IL] 2021/05/31(月) 13:23:22.22 ID:CYX6jI0u0

起業したよ。
週3日で月収120万
保険料は高いけどな

56: ジャンピングDDT(千葉県) [US] 2021/05/31(月) 13:35:14.34 ID:gRbFc1/I0

金稼ぐスキルがあるなら独立したほうがいいよ
わざわざ人の会社で金儲けの手伝いして大した給料も貰えないとかはっきり言って時間の無駄だぞ

57: トペスイシーダ(東京都) [US] 2021/05/31(月) 13:38:25.26 ID:7murXtuw0

ラーメン屋が儲かるよ。スープ作りに手間かけるけど、麺とかの原価は安い。粗利７割超える。一杯800円でお客さん来るぐらいを狙えばいい。

58: ジャンピングカラテキック(福島県) [US] 2021/05/31(月) 13:39:15.97 ID:+Vq2jev90

お前らの中で不労所得者いる？起業よりそっちに興味ある

>>58
月10万くらいは不労所得あります

>>58
不労所得　年収1000万の専業主夫ですが？

59: バズソーキック(東京都) [US] 2021/05/31(月) 13:39:20.27 ID:hHePickq0

脱サラか賭けだな

60: ショルダーアームブリーカー(SB-Android) [US] 2021/05/31(月) 13:50:11.19 ID:0yW0240g0

国保と介護で月6万超えてつらいんよ…

>>60
それな、税金で殺される
一年目はサラリーマンの頃の税金も来るし

64: エルボーバット(東京都) [US] 2021/05/31(月) 14:30:39.42 ID:M3h9xmHA0

サラリーマンの方がいいよ
休みなくなるしクレーマーから逃げられない
暴力団の客対応とか辛いぞ

65: ジャンピングエルボーアタック(東京都) [CZ] 2021/05/31(月) 14:31:09.61 ID:427wTy9s0

今時は起業するのも大変そうだな

66: ラダームーンサルト(新潟県) [ZA] 2021/05/31(月) 14:34:14.63 ID:lRZdXXTX0

起業って個人事業？登記設立？

67: カーフブランディング(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/05/31(月) 14:36:24.40 ID:qCt0MIkr0

世間がコロナになってからは年収200万円以下だよ
かなり収入減ったわ
幸い元から贅沢する暮らししてないからまだ生活出来るけど

68: 稲妻レッグラリアット(東京都) [BR] 2021/05/31(月) 14:38:59.81 ID:B0yPueK10

確実にサラリーマンの方がいいよ
起業してサラリーマン並の稼ぎや待遇を得られるのは1%もいないよ
殆どは失敗して終わるか、続けられてもサラリーマンの何倍も重労働してようやっとサラリーマン並のサラリーが現実だから
世の中で持て囃される起業家なんてほんの1%以下の天才達なんだよ
普通の人は99%失敗して終わるってデータでもでてるから

>>68
なんで殆どの中小企業が赤字か分かってるか？ｗ

69: 雪崩式ブレーンバスター(埼玉県) [US] 2021/05/31(月) 14:39:25.50 ID:ul9AnWCh0

3年前に会社初めて
初年度売り上げ100万
2年目400万
3年目1300万
今四年目
2年目はUberイーツの配達をしてた

70: グロリア(東京都) [FI] 2021/05/31(月) 14:48:18.73 ID:shY+mdKD0

IT企業して他の会社の人を派遣して中抜き

71: ドラゴンスリーパー(SB-Android) [ﾆﾀﾞ] 2021/05/31(月) 14:51:09.08 ID:NwGmEn/W0

会社辞めて起業
最高だよ　どんだけ働いてもいいのよ
んで収入で返ってくんの

72: アルゼンチンバックブリーカー(SB-iPhone) [GE] 2021/05/31(月) 14:53:33.70 ID:dV59/KwL0

サラリーマンの方が楽だしなー

73: セントーン(長崎県) [ﾆﾀﾞ] 2021/05/31(月) 14:55:30.89 ID:mdkSJ4A70

就職できなくて起業したけど花火の不始末で会社丸焼けにした

>>73
ナカーマ
ロボット待ち

75: チェーン攻撃(東京都) [US] 2021/05/31(月) 14:57:42.12 ID:PcoxiX/y0

年収100万でも自分の力で利益出すってすごくね

79: ジャンピングパワーボム(ジパング) [UA] 2021/05/31(月) 15:06:01.54 ID:qIi+Cf8L0

会社員でやってた仕事と客を丸々横取りして独立したから会社員の時より気持ちと金に凄く余裕が出来たよ。本来なら休日である日にも仕事が出来てすげー儲かる

>>79
起業の一つの王道パターンだと思いますね
どんな業種でも既にあるモデルのところにサラリーマンとして勤め、十分なノウハウとコネを得たら独立する
詰めが出来、後のことまで考えられて行動力のある人ならかなり確度高いかと

>>80
辞めた会社に対して罪悪感があるけど、いくら頑張っても給料上げてくれないから嫌になってしまって、でも俺が辞めたらお客さんが困るって言うので独立にいたりました。会社辞めるってとても勇気がいる

>>80
逆に言うとそのパターン以外ではかなり難易度が高い

81: 魔神風車固め(SB-Android) [IT] 2021/05/31(月) 15:12:51.03 ID:tfS/RioE0

ある程度稼げるなら絶対起業すべし。経費で落とせるものがデカすぎる。落とせたら、その分税金安くなるし

83: ミドルキック(SB-iPhone) [CN] 2021/05/31(月) 15:24:46.33 ID:xcDfb0rg0

コネがすべて、、といいたいが、CFもあるから企画が面白ければ、ワンチャンあるな

84: ウエスタンラリアット(秋田県) [US] 2021/05/31(月) 15:27:56.47 ID:4E0+C/EI0

サラリーマン出来ないから、
起業している訳で。

86: エルボーバット(茸) [US] 2021/05/31(月) 15:39:30.75 ID:CnVVQveK0

税金の事学べば学ぶ程サラリーマンが搾取されてる事がわかって独立したわ。年収でいえばサラリーマン時代より少し多いくらいだが払ってる税金は圧倒的に少ないので自分の為に使える金は圧倒的に増えた。

87: ジャンピングカラテキック(東京都) [IN] 2021/05/31(月) 15:50:09.18 ID:R7yh3wjQ0

潰れそう　サラリーマンの方がいい

88: トペコンヒーロ(東京都) [CA] 2021/05/31(月) 15:52:43.33 ID:Y/9XiWzd0

無能はリーマンやっとけ
命に関わるぞ

89: ハーフネルソンスープレックス(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2021/05/31(月) 15:59:53.82 ID:d+EHY4W70

趣味の延長で家具のデザインやってる奴がいる
グッドデザイン賞取って下請け使うようになった

>>89
とるにもお金かかるんでしょう？

91: パロスペシャル(北海道) [ﾆﾀﾞ] 2021/05/31(月) 16:04:19.12 ID:T9QYZNEI0

ラーメン屋
絶えない行列で年収億も居れば
借金まみれて閉店するのも居る

博打だよな

92: 腕ひしぎ十字固め(ジパング) [MX] 2021/05/31(月) 16:05:06.48 ID:9uIWIu450

起業ってか副業で個人で仕事受けてたけどめんどくさくなって結局本業だけにした

93: 腕ひしぎ十字固め(大阪府) [US] 2021/05/31(月) 16:07:35.24 ID:ogciNUl/0

起業して長続きは難しいよ
飲食店だと2年後で半分が閉店、3年後には7割が閉店。10年後生存率は3%しかない　

94: 腕ひしぎ十字固め(ジパング) [MX] 2021/05/31(月) 16:10:22.31 ID:9uIWIu450

でも最近テレワークで自由時間がかなり増えたんでまた副業しようかと考えてるわ
趣味で動画編集してるし本業でも少し齧ってるから動画編集の仕事でもしようかと

95: 腕ひしぎ十字固め(ジパング) [MX] 2021/05/31(月) 16:13:11.42 ID:9uIWIu450

田舎の友達は居酒屋を始めたけどやっと軌道に乗ってきたってところでコロナで大ダメージだな
もうダメだって去年メール来たわ

>>95
助成金200万円と緊急事態宣言中は毎日6万円貰えてるでしょう。コロナ禍が来ると分かってたらお小さな店を開いてたわ。

96: エルボーバット(東京都) [US] 2021/05/31(月) 16:20:23.86 ID:M3h9xmHA0

あと真面目な人は個人事業とか向かない
誤魔化す事に慣れてる人じゃないと経営なんて無理だな

97: トラースキック(公衆電話) [KR] 2021/05/31(月) 16:24:44.52 ID:mewEae1H0

みずぽ銀だけど辞めた東大卒の女が
不動産投資でいきなり自己破産してた。
今は占い系セミナー屋YouTuberになった

98: 頭突き(SB-Android) [BR] 2021/05/31(月) 16:33:57.66 ID:WIaVpmb+0

一人で創業したけど、自由最高w稼ぎもサラリーマン時代の6倍くらいになったおw
金があっても使い道が自分の店のグレードアップばっかりで贅沢なんて全くしようとも思わんね。

99: 頭突き(SB-Android) [BR] 2021/05/31(月) 16:35:48.51 ID:WIaVpmb+0

あと専門業で起業したからお客様には先生！先生！言われて心地よい。
全然先生やないけど、毎日差し入れやらもらえる～

100: 足4の字固め(広島県) [KR] 2021/05/31(月) 16:37:59.93 ID:HnDFIpjJ0

自営業だけど楽なのはサラリーマン
あらゆる面においてサラリーマンは優遇されてる
自営業はどこかぶっ壊れてる人間がやるもの

101: 魔神風車固め(東京都) [US] 2021/05/31(月) 16:39:49.82 ID:ca8/bKQC0

ここで起業成功談は数%の上澄み成功者ってことでいいの？

>>101
廃業した人は書き込まんだろしね。

起業生存率はこんな感じ
https://www.k-society.com/know_how/success_rate/
1年後 40％
5年後 15％
10年後 6％
20年後 0.3％
30年後 0.02％

倒産だけじゃない点に注意。
多くは飲食で、自己資金枯渇で自主廃業してる。
20年後からがキツいのは後継者不足だそうだ。
40歳で起業した人が次世代に伝えられるかは難しく、多くはM&Aを利用する。

104: マスク剥ぎ(茸) [GB] 2021/05/31(月) 17:13:21.99 ID:599TO9qS0

一度起業したけど、結局一つの仕事終わって営業して次の仕事を受けて……ってやってると
年収で均したらサラリーマンとさほど変わらんね
かといって営業雇うほどの余裕はないしなー

106: トペスイシーダ(神奈川県) [US] 2021/05/31(月) 17:16:30.51 ID:BAAj+hi50

起業が一番のブラック

108: ショルダーアームブリーカー(茸) [AU] 2021/05/31(月) 17:29:16.04 ID:01TgGY140

どんな糞な会社だって、企業に較べたらイージモードだよ
とりあえず最低限の金は保証してくれるじゃん
起業なんて0どころか働いても働いてもマイナスで借金が膨らむだけだって多いし、実際数年で大半がリタイアに追い込まれる

110: アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2021/05/31(月) 17:38:47.51 ID:+LynkLv40

少し前になるけどこういったスレに、やたら経費にするって言葉に突っかかってる人いたけど何だったんだろう？

111: パロスペシャル(東京都) [SE] 2021/05/31(月) 18:05:09.80 ID:opTb9Nfp0

起業はとてもできないので株を始めた
5年目でやっとまとまった利益が出た
勉強したぶんだけ帰ってくるのは同じ

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