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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 09:10:34.01 ID:+QN8FN6dO
ネアルコ
ノーザンダンサー
ミスタープロスぺクター
ガリレオ
ディープインパクト

引用元: ・ディープインパクトって種牡馬の世界歴代5位に入ってるよね?

>>1こういう無知の馬鹿であるディープ基地がいるから
競馬板の住民が馬鹿にされるんだぞマヌケ

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 09:16:00.31 ID:m4+Z2FLA0
間違いない

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 09:19:13.94 ID:1epPUCX50
直系がゴミ

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 09:20:09.80 ID:0soye10I0
血統オタがくるぞ!!

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 09:23:07.59 ID:0oOt5OEz0
世界各国のG Iを勝ちまくり
産駒が1200mから3200mでG I勝ってるし
牡馬牝馬の三冠馬輩出と規格外だしな

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 09:24:43.36 ID:rCPveVeP0
直系ってw

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 09:25:30.61 ID:hBuGxDcp0
アメリカでは結果出てないからまだまだ

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 09:30:43.74 ID:O6LTNV6G0
海外までディープインパクト系って言われるにはまだ遠いんじゃね

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 09:34:24.26 ID:HYr1EMP70
またディープかよ、もういいって

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 09:35:21.08 ID:W0Jrzfx20
現役より種牡馬としてのほうが凄いと思うわ

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 09:37:49.39 ID:AJKawtE+0
ダービー
11世代で7頭
おかしいわ色々

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 09:39:00.80 ID:d7rHwtTg0
歴代なら、セントサイモンが入ってないのはおかしいだろ
現時点ではガリレオよりサドラーズウェルズの方が偉大だし、トウルビヨンやハイペリオンやナスルーラ、、山ほどいる

>>12
ヘロドもな
セントサイモンより100年早くセントサイモンの悲劇を起こしてた怪物種牡馬がヘロド
ヘロドとその息子ハイフライヤーが種牡馬として大成功してたから
エクリプスは1度もリーディングサイアーになれなかった

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 09:41:32.33 ID:d7rHwtTg0
ディープは凄いけど、現時点ではサンデーのが偉大
世界規模での活躍を考えると、ダンジグやニジンスキーにも劣る

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 09:43:21.26 ID:CxR5aVkw0
まあ子供次第だよな
フランケルくらいは出してくれんと五指には入らない

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 09:44:02.22 ID:5BJSGWBP0
大種牡馬は長生きが多いが、ディープは17歳没であることを考えたら歴代5位に入っていてもなんらおかしくはない

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 09:44:26.72 ID:NdUT/SRC0
オルフェは?

>>16
世界650位ぐらい

>>16
余裕でランク外

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 09:45:58.83 ID:UMUod5NS0
血の拡がりが無いからな
20年後には途絶えてるだろね

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 09:46:10.98 ID:H4CLwoF80
サドラーの方が上だろ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 09:46:24.48 ID:O6LTNV6G0
父サンデーサイレンスも同じくらいで16歳没なんだが

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 09:47:44.14 ID:NdUT/SRC0
日本ではオルフェとディープだな

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 09:52:15.05 ID:5BJSGWBP0
サンデーははっきり超えてるだろ
世界的な活躍度で言えば段違いでディープだし、国内でも11年でダービーを7回勝ってる

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 09:53:58.43 ID:QJmx0V8K0
牝馬はみんな糞強いのに何で牡馬は情けない馬ばっかりなんだろ…
不思議だわ

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 09:57:47.89 ID:UCRAn72G0
ディープ直仔の種牡馬ってけっこう海外にもいるしな
どっかで活躍してほしい

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 09:59:10.69 ID:oIyqzwUM0
ボス馬タイプほど種牡馬で成功しやすいイメージがあるんだけど実際どうなんだろ
野生だと群れのボス変わったら前のボス産駒殺されちゃうの思い出しちまった

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 10:00:17.42 ID:dWFzoBoT0
まだまだ流石にこのメンバーには入らないだろ。
ポテンシャルはあるかも知れなかったけど、実績がなさ過ぎる。

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 10:01:58.36 ID:O6LTNV6G0
まだ産駒が走ってる種牡馬の中ではディープは優秀でも
スレタイの世界歴代5位は大げさじゃないの

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 10:02:20.55 ID:pAl6zT/P0
でもディープの牡馬だらしないじゃん
孫もいまいちの馬が多いし牝系しか広がらんのじゃないか

>>27
その牝系の成績が芳しくないんだよな

>>29
ディープ直仔がいなくなれば活躍馬も出てくるだろ

>>32
その意見見ると思うんだけどさ
ディープの子供世代だと、まだ有力肌馬にサンデーの濃い血が多過ぎて絶対数が減るでしょ?
昔のサンデーみたいに、今度はヘイローなしの牡馬連れてきてそいつが出した牝馬達と
となると15年は待たないとディープの子孫の黄金期は来ないんじゃない?

社台あたりも海外から非ヘイロー牝馬買い漁る余裕無い様に感じるし

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 10:04:59.66 ID:QJmx0V8K0
牡馬で優秀な後継種牡馬ば出てくればいいが、
今のところエースがキズナでスピード不足は否めないんだよな

コントレイルのスピードがうまく遺伝して
パワーとスタミナ不足をディープの血なり牝馬が補ってくれれば良い
種牡馬になれるのだろうか

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 10:07:41.32 ID:okYusaNu0
G1馬キセキだけと言う

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 10:10:59.67 ID:aDbNJQzL0
コントレイルその他が、これから種馬として成功したらの話やな
あと5年は子供たちと一緒にがんばって欲しかったけど、仕方ない

現時点では親と自分が凄かったまでで、子孫も繁栄しないとね

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 10:12:02.86 ID:QJmx0V8K0
ディープ牡馬は一回だけやばいくらい強い瞬間があって
そのあと燃え尽きたように全然走れなくなる馬が多い

牝馬は何回もそのやばい弾を持ってるけど
牡馬は一回こっきり、て感じ

何が違うのだろう

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 10:18:55.61 ID:D0mmW/Dm0
21世紀の世界最強の馬3傑に選ばれてるくらいには凄いよ
明らかにディープに関しては海外の方が正当に評価してる

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 10:19:51.99 ID:nLpQZOw60
まじで異常だろ
走りすぎ

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 10:20:45.13 ID:yHRpqBgL0
ナスルーラボールドルーラーハイペリオンサドラーサンデーデインヒルダンジグよりは下
せいぜいストームキャットくらい?

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 10:26:39.89 ID:Q47DCQ/N0
21世紀の世界最強馬ランキングでググってもディープインパクトトップ10入ってなくないか。どこのランキングだ?

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 10:28:51.83 ID:HS4EM9WH0
意外と欧州だけでサイアーラインが伸びたりして

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 10:29:29.02 ID:UA343snh0
サンデーは後継種牡馬もめちゃくちゃ成功したからな
ディープにそれは厳しいと思う

>>40
サンデーより後継種牡馬は活躍するよ
サンデーで残るのはディープ位だろ?
ディープは世界中で種牡馬が出て来てる

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 10:34:58.02 ID:gYnDNaM20
種牡馬の父としての評価はガリレオともにまだこれからだろ
ニジンスキーなんかも同一年ケンタッキーダービー英ダービー制覇とか空前絶後なことやってたけど消えたし

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 10:43:00.57 ID:QJmx0V8K0
日本は血が飽和してるから
何処かで質の良い海外の種馬が必要になりそうだな
逆に早めに手を打ってかないと完全にサンデーの血が袋小路に入って
絶えてしまう可能性がありそう

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 10:48:23.34 ID:xqhJ9KbI0
もう後継が繋がったとしても細いからな
ライバルはトウショウボーイあたりだわ

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 10:48:39.10 ID:Q47DCQ/N0
優秀な牝馬増えたから繫殖牝馬として活躍してもらえば問題なさそうやけどな正直。種牡馬よりも。

>>46
今のところ牝馬の繁殖の成績はあまり良い結果は出てないぞ

>>47
そりゃ種牡馬ディープインパクトという絶対的な存在がいる中ではなかなか抜けた成績は出せんだろ

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 10:50:16.94 ID:AtP0tLVr0
まだサンデーすら超えてない
サンデーは産駒の競走成績だけじゃなく「種牡馬の種牡馬」としてもとてつもない成績を残した
ディープはその点でまだ全くサンデーの域にすら達してない

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 10:53:03.00 ID:UA343snh0
まぁでも種牡馬としての実績だけならサンデー超えたかもな
海外の実績がすごい

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 10:56:40.83 ID:Qp/ITYEc0
欧州クラシック勝ちまくるのが凄い
英ダービーって頂点は取れないけど

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 11:00:09.93 ID:V9Bw4ycL0
欧州実績(日本調教馬込み)
サンデー
重賞5勝(4頭)
G1 0勝
ディープ 
重賞18勝(11頭)
G1 8勝(6頭)

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 11:00:12.85 ID:QJmx0V8K0
これで優秀な牡馬さえいればね…

コントレイルは5歳まで走って最強を証明すべきだわ
宝塚記念回避とかゴミすぎる

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 11:04:28.86 ID:PUitWzdX0
まぁこのままじゃディープの血は減ってくだろうしサンデー超えは無理だな

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 11:04:52.69 ID:Q47DCQ/N0
ほんまに体調不良なら回避すべきではあるから、クロノジェネシスから逃げただけな気もするが

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 11:05:03.20 ID:aDbNJQzL0
逆に、走りすぎないで余力を残して種付け生活に入った方が良いってこともあるけど

なんにせよ国内は父サンデーが頑張りすぎた、というか馬産がやりすぎたというかディープ産駒は大変よ
兄弟従兄弟おいめいばっかじゃ身動きとれん
海外に叩き売りするにはちょっと惜しい馬ばっかっていうのがまたね...

>>55
売ったほうが血の広がりが見込めるから
ガンガン売ってくべきだわ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 11:05:09.38 ID:FV526Xes0
キングジョージ 3着 ハーツクライ
インターナショナルS 2着 ゼンノロブロイ
凱旋門賞 3着入線 ディープインパクト

今のところディープ産駒の欧州実績は世代限定や牝馬限定みたいな限定戦ばっかりで
まだここすら超えられてないからな
まずはここを超えてくれ

>>56
サクソンウォリアー一頭でそれ超えてるじゃん

>>75
超えてないよ

過去5年のランキング
https://livedoor.blogimg.jp/leisurely1/imgs/3/1/31d03bfa.png
1位凱旋門賞
3位インターナショナルS
4位キングジョージ
8位愛チャンピオンS
13位エクリプスS
40位2000ギニー

あとは圏外

>>56
まあ、日本で言えば
天皇賞とJC2着3着で誇るサンデー
ダービー 皐月賞 桜花賞 オークス 安田記念 朝日杯を制して謙虚なディープっ感じ?

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 11:07:28.54 ID:WmizgBv20
SS産駒

ディープインパクト
ゼンノロブロイ
スペシャルウィーク
ダイワメジャー
(10億の壁)
ステイゴールド
マツリダゴッホ
ネオユニヴァース
マーベラスサンデー
ダンスパートナー
(6億の壁)
リンカーン
エアジェイディ
リミットレスビッド
ハーツクライ
バブルガムフェロー
アドマイヤグルーヴ
エアシャカール
ダンスインザムード
ジェニュイン
マンハッタンカフェ
デュランダル
(5億の壁)

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 11:07:39.69 ID:gU2id1I80
90年代初期の頃には考えられなかった事態が

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 11:08:00.87 ID:WmizgBv20
ディープ産駒

ジェンティルドンナ
(10億の壁)
サトノダイヤモンド
グランアレグリア
コントレイル
フィエールマン
ショウナンパンドラ
(6億の壁)
マカヒキ
ミッキーアイル
ワグネリアン
アルアイン
ミッキークイーン
(5億の壁)

>>60
海外賞金は除いてるの?

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 11:11:38.09 ID:p7IiMFQy0
サンデーサイレンス超えてないのに?

>>62
サンデーなんかとっくに超えてるわ。

>>70
無知の馬鹿なのにドヤるキチガイがディープ基地ww
サンデーサイレンスはすでに系統化してるけどディープは発展せず終わる

>>74
馬鹿か?ヨーロッパにサクソンウォリアーとスタディオブマンがいるんだが?サンデーはヨーロッパのクラシックを勝った馬がいない地点でディープ以下なんだわ。

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 11:11:53.78 ID:R9Ca7/QC0
牡馬の血統が途絶えそうなのに入るわけがない

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 11:13:25.00 ID:Q47DCQ/N0
まあコントレイル世代が弱かったのもあるけど、そもそもピークは過ぎてるからな。早いこと引退したほうがいいのはあるコントレイル。

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 11:14:19.23 ID:BoWaKaHB0
本当にディープがノーザンの金儲けのために早世してしまったのがつくづく悔やまれる
国内でディープ産駒同士の潰し合いをせず、欧州でもっと枝葉を広げていれば、今頃世界の血統図を一から塗り替えられる存在になっていたのに

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 11:20:59.30 ID:/EnWkci70
ヨーロッパみたいに3歳引退当たり前の国にいた方が幸せだったかもね

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 11:27:35.96 ID:q/f+HHoL0
未だに老害どもがテイオーブルボン騒いでたw

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 11:31:31.84 ID:Q47DCQ/N0
ブルボンはともかく、テイオーは血統貴重だから残すべきだったんだがな実際。
乗馬で一頭のこってたみたいなニュースはみたが、まあ途絶えだろうな。

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 11:38:35.40 ID:OFSTMr/H0
サトラーズウェルズは絶対入るでしょ
海外競馬知らない頃から名前だけは知ってたし

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 11:56:58.69 ID:oIyqzwUM0
サンデーは後継種牡馬の層が強いからディープより上では?

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 12:31:00.16 ID:gjClWDci0
種牡馬でもドーピング!

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 12:34:32.74 ID:lA56brk60
時代が違うから比較は難しいけど、サンデーも越えてないと思うけどな
サンデーの後期になってようやく良質な輸入牝馬増えだしたけど、ディープはサンデーに用意した牝馬をそのまま使えたからな
さらにはその後もサンデーなんて遥かに越える繁殖の質だったから、レベルの低い時代を切り開いてきたサンデーには劣る印象

>>81
サンデーは相手も酷い
相手の日高繁殖はサラブレッドかも怪しいサラ系とか
種付け料無料のマチカネイワシミズとか
ノーザンテーストでも無双出来相手だった
今のキズナとかの活躍見れば判るけど、日高繁殖も相手種牡馬もサンデー時代とは雲泥の差

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 12:34:48.81 ID:Rk/RS82m0
サンデー→ディープ→キズナ

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 12:39:08.79 ID:fya9SvnY0
日本ならサンデーと並んで2強レベルだけど
世界レベルで5位はないわ
エクリプスとかセントサイモンとかもいるのに

>>84
そいつら、日本や豪州 ドバイ 香港で勝ってないから

>>84
セントサイモンはともかく、さすがにエクリプスまで引っ張り出すのはどうなんだ?w

>>86
歴代だからそこまで対象になるよ

>>87
いや、正直エクリプスは直系が残ってるだけでそこまで凄くないのよwせめてヘロドにしておいた方が良いよw

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 12:48:04.16 ID:hECJeqt90
正直30傑にも入ってない
世界での活躍はまだゴミみたいなもん
特に凱旋門の結果がゴミすぎる

>>88
世界的に見るなら
日本 香港 ドバイ 豪州 欧州でG1量産しないと
凱旋門のガラパゴスだけで語られても

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 12:57:42.82 ID:NVwR9W8l0
一位は三代始祖の一番やべーやつ

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 13:02:11.29 ID:rquYDgMA0
最近だと欧州で何頭もG1馬出してアメリカで三冠馬出して日本でもG1馬出したスキャットダディはガリレオディープ以上だと思うわ
しかも種付け料上がる前に死んだから最高種付け料30000ユーロとかで

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 13:12:52.16 ID://r2Kiv70
具体的に数字で語ろうか5点満点 芝G1勝ち
ディープインパクト
日本 5点 無敗三冠 三冠牝馬など
欧州 4点 英2000ギニー 仏ダービーなど
ドバイ 3点
香港 3点
豪州 3点
合計 18点


サンデー
日本 5点
欧州 1点
ドバイ 2点
香港 2点
豪州 2点
合計 12点

って感じで

>>93
全産駒数で割れ
母数が多ければそりゃええ馬も出るやろ

>>100
産駒の数も種牡馬能力の一つやで?

>>108
だとして平均出すとなにか都合悪いの?ww

>>110
だから?
産駒が少ないだけで、種牡馬としてマイナスだよ?

>>110
例えば
産駒999頭 G1馬 998頭
産駒1頭 G1馬 1頭

平均で種牡馬能力比べる?

>>113
実際そこまでの差は無いはずだが?
サンプルだって統計学上分母が300ありゃ十分なんだから

はよやってみろよ

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 13:19:55.25 ID:hBuGxDcp0
アメリカはどうでもいいのか?

>>94
日本でもダートG1勝ちは別物だろ?
ダービーG1 8勝とかいたけど名前も知らん

>>95
ダービー→ダート

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 13:32:12.52 ID:TZ60A3Ce0
ディープじゃなくてサンデーサイレンスでいいだろ
日本的にはだけど

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 13:39:46.30 ID:AxKvJDVY0
父系は繋げるかは運だわ正直
糞強い成績の馬出したってそっから繋がるかっつったらそんなことないしな
ディープもサンデーで言うステゴみたいなのから子供の強いのがでるかもだし
アベレージはフジキセキ的なのがキズナだし

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 13:44:30.18 ID:6dsl83ft0
ノーザンダンサーみたいに後継に歴史的大種牡馬クラスのがゴロゴロいるのは完全に運じゃなくて実力だろ

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 13:48:58.86 ID:q/f+HHoL0
トウカイテイオー
皐 2:01:8 -0.2
ダ 2:25:9 -0.5

ミホノブルボン
皐 2:01:4 -0.2
ダ 2:27:8 -0.7
菊 3:05:2 0.2

↑ここから時代が変わった↓

ナリタブライアン
皐 1:59:0 -0.6
ダ 2:25:7 -0.9
菊 3:04:6 -1.1

サンデー旋風

102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 13:50:47.67 ID:KElOwHTR0
頭数もいなかった上に世界中でだしな
もちろん淘汰された血脈もあるから産駒ほ活躍馬なんかその何十倍もおるし

103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 13:51:34.05 ID:KElOwHTR0
だからノーザンダンサーの血はダイヤモンドより価値があると言われたわけだし

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 13:57:06.62 ID:AxKvJDVY0
日本の今の種牡馬の質は過去を含めた世界的に見てもかなり高いと思うんよな
そんなかであれもこれも後継的なのを出すってのは過去の大種牡馬の比じゃないと思う
まあだからこそサンデーよりディープのが相手関係的に種牡馬として上だと個人的には思ってるけど

105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 13:59:46.81 ID:Bzq2PRvh0
サンデーサイレンスの相手は昭和の遺物と海外から連れてきたショボいのが中心だったからな。ディープインパクトとは環境が全く違うよ。

>>105
つ凱旋門惨敗ディープ産駒

>>105
ライバルの日高は当時 もっと酷い繁殖 種牡馬だよ

106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/05(土) 14:01:19.39 ID:6dsl83ft0
サンデーサイレンスが種牡馬のレベルも引き上げたんだから結局サンデーがすごいって結論にならないか?

>>106
ソレはノーカン
三代始祖迄遡って意味ない

>>106
あまりにも頭悪すぎてどこをツッコめば良いか分からん

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